Madre o vaca :(

[potrita]

Island, yo tampoco creo que el camino " feminista" para conseguir algo sea el que se esta llevando. Encuentro que la mujer tiene el derecho a decidir sobre la crinza de su hijo 100% como has comentado, no es logico que una mujer decida hacer un esfuerzo en apañarse economicamente, cojiendo una cedencia o reduccion de jornda para estar con su hijo y se critique, no es logico que solo se quiera cojer un maximo de 6 semanas y se les critique tambien.

EL movimiento feminista, en el que se mueve la sociedad y las reivindicaciones de mamas que se quieren dedicar a sus hijos en exclusiva, hace que los jefes, generalemnte hombres, se aprobechen de la situacion, porque aunque a lo mejor no la gran mayoria, pero si una parte de las madres trabajadoras, se han visto obligadas a abandonar sus puestos de trabajo para criar a sus hijos.

Angelina lo que tu haces por tu hijo ( el caso que as expuesto del dormir ), es un capricho que te quieres/le quieres dar. un niño de x meses no tiene la obligacion, no es necesidad que duerma con vosotros no? es algo que tu como mama te sientes sumamente agusto haciendo. ( por lo que no creo que sea sentirte una mujer liberada o no) porque posiblemente para ti, es mas carga tenerle que dedicar tiempo a tu casa y no poder estar con el ( por ejemplo ehh) y para otra mujer que su hijo no duerme y que por obligacion se tiene que meter en la cama para conseguir que concilie el sueño, sera una carga, no? ya que se le esta pribando de hacer lo que quiere hacer.
Por lo tanto una mujer liberada seria, la que consigue que su pareja participe en todo 100%, es decir el niño no duerme, y ME TENGO ( es muy difenrente AL QUIERO ) que meter en la cama, para que duerma algo. y el papi? no puede en un momento hecharte una mano y decir, "tranquila quedate haciendo lo que quieras que ya me voy yo con el". (indiferentemente de cual sea la respuesta)

[Julyet]

Esteu fent molt bones reflexions, m'ha agradat molt el que heu escrit. Island, m'ha encantat el que has dit. Estic d'acord amb el 100% de les teves paraules.

potrita, a mi no m'entra al cap que una cosa que fa una mare pel seu fill sigui "per obligació". Bé, ni un pare. Estic farta que quan la veritat a alguns els hi resulta incòmoda els demés els hi haguem de maquillar o amagar.

A la que s'ha d'anar a treballar amb 6 setmanes d'haver parit, trobo que és una gran p... Ni tansols el cos està recuperat, i sí, no és el millor pel seu fill. El problema està que la llei no l'ajuda. Quan el govern compensi / premiï les empreses que faciliten la conciliació laboral-familiar s'hauran acabat aquestes pressions.
I la que ho vol fer per voluntat pròpia quan no hi ha cap necessitat... doncs no l'entenc, em costa molt que per una mare el seu fill no sigui el centre de l'univers (que ser el centre no vol dir ser l'únic!) i que posi les voluntats personals per davant de les necessitats del seu fill. Ah, i un altre cop el mateix per un pare.

[island]

i tant! i més enllà de totes aquestes reflexions...no hem de perdre de vista el dramàtic que resulta la publicació d'aquest article. Un diari com El Mundo, un gran mitjà de comunicació (gran per nombre de lectors, per res més), dedica la portada del seu magazine dominical a difondre la idea que en ple segle xxi la dona no té cap necessitat d'alletar el seu fill. I que les úniques que ho fan son les que segueixen corrents hippie-naturalistes. I el més fotut de tot és que fa servir arguments tan denunciables com dir que això posa en perill la seva salut (!!!!!) (quan ja sabem que és al contrari, i que li reporta tantíssims beneficis). no explica que els possibles problemes que hi poden haver serien fàcilment corregibles amb una bona formació i informació dels professionals mèdics.
perquè no fotem: aquest article està totalment dirigit a mostrat aquesta idea: la de que alletar un nen a dia d'avui és ser una vaca i no una mare. A que per alletar una dona ha de deixar la seva carrera professional. Juga a dir a que els beneficis de la llet materna no son tants com pregonen els científics (sense cap argument científic). que fa mal. que és molest. que és "engorroso". que no pots prendre't medicaments (quan pots prendre el 90% dels medicaments, i per la resta sempre hi ha alternatives compatibles). que cal ingerir no sé quantes calories diàries (quina rucada) i seguir una dieta saludable (com en tot, seguir una dieta saludable és bò, no fotem. no et diran que mengis cada dia a un mc donald's i t'emborratxis cada vespre. ni per alletar ni per sobreviure en general, és clar). parla de campanyes falses iniciades en èpoques de crisi per tornar la dona a casa. I pinta la oms com un organisme que pretén que les dones portin el seu fill enganxat al pit durant 2 anys. heu vist la portada? hi ha el tituar: " la oms quiere que las mujeres den el pecho 2 años". o bé "en spain el 36% de la mujeres dan el pecho hasta los 6 meses en contra el (invento) 12% que amamanta hasta los 6 meses en eeuu" . Que diferent seria si aquest titular digués: "en spain sólo el 36% de la mujeres amamanta en exclusiva hasta los 6 meses aunque así lo recomiende la oms, mientras que en paises como noruega la cifra se eleva al 75% (invento) ". canvia, no???
i no fotem! pintar una societat on les dones reben pressions mèdiques o socials o familiars per alletar (!!) i es troben amb pediatres que les obligues a extreure's llet per als bebès de 3 mesos quan elles voldries passar-se al biberó....perdoneu, però jo crec que això entra en el gènere de la ciència ficció. perquè si mirem el % de dones que alleten al nostre país (tot i que creixent) molt malament deu funcionar tota aquesta pressio, eh? que si no, potser sí que només alletarien les vaques.

l'objectiu és aquest. que les futures mares que llegeixin això pensin que no val la pena alletar. perquè per tenir tants problemes i incovenients, no em puc prendre gelocatils quan tinc mal de cap, he de calcular les calories que menjo, i si al damunt els beneficis no son tants com es deia....doncs em passo el biberó! que aixi seré més lliure, no hauré de "quedar-me a casa" i el meu marit em podrà ajudar més mentre jo vaig al gimnas.

No sé per què s'han molestat en citar el carlos gonzàlez a l'article. Poden dir que les fonts són variades i que reflecteixen tots els posicionaments. Però son totalment dirigides i interessades. Si voleu un dia analitzem el llenguatge que fa servir l'article i les seves trampes periodístiques. Que ja no són ni trampes. Son mancances flagrants de professionalitat i rigor. Un exemple de manual de parcialitat i interès. efectista i efectiu, segur.

doncs no sé quin interès hi ha darrera d'això. les farmacèèèèutiques? jo creia que els sectors conservadors s'omplien la boca amb tot això de la família i bla bla bla. Suposo que fins que les seves dones es van convertir en unes pijes pseudofeministes i alliberades. no ho sé, de veritat. quantes farmacèutiques pariticipen dels grans grups de comunicació? algú ho sap?

només sé que seria denunciable del punt de vista de la salut pública. i que un govern amb cara i ulls haura de posar-hi mesures, fos quin fos el seu color polític.

[nessy]

Vaja, quin devat més engrescat.

Quan va neixer el meu fill vaig decidir donar-li el pit. Com ningú em va explicar bé com es feia, vaig acabar amb mastitis als dos pits i estries als mugrons molt doloroses. Tot aixó quan només duis 15-1 mes de lactància.

Tot i això, la vaig continuar. per què?? NO TINC NI IDEA, però tampoc poc explicar perquè estic enamorada del meu marit, ho estic i punt.

He de reconeixer que donar el pit es esclau 8encara que ho fem de gust), a vegades ja no es que sigui a demanda sino que és a discressió (a tota hora i en tot moment), fins que algú em va comentar (i per això m'encanta la comparativa que s'ha fet amb les lleones), que quan una lleona no té ganes de donar de mamar (ep, de forma puntual, pq la teta no és un xumet), també li fot un cop de pota al cadell (i més tard, quan li toca li dona).

Durant la lactància (que vaig fer exclusiva 20 setmanes, i mixte fins que el nano va fer 7 mesos i mig), sempre feia broma dient que m'havia passat 9 mesos éssent un "huvo Kinder" (la xocolata molt bona, però només et volen pel regal de dins) a passar a ser un buffet lliure 24h.

I el resum de tot això sabeu quin és: el cigronet que ve, també pendrà teta, amb tot el que suposa de bo i de dolent, desde el meu punt de vista personal.

Tonets.

[potrita]

Efectivamente me esta pareciendo un debate MUY INTERESANTE!!

Soy la primera en que creo que las cosas tienen que cambiar en muchos aspectos, por eso un paso es un paso.
Me han pasado este enlace que es muy interesante e informativo, hay puntos en los que estoy mas a favor que otros, pero bueno todo necesita un equilibrio.

Es una carta que se le quiere mandar al periodico " el mundo" que esta recogiendo firmas para adjuntarla.

http://mundoylactancia.blogspot.com/201 ... l?spref=fb

Podria ser interesante colgarlo en un post nuevo, par que este al alcance de mas madres y que puedan firmarlo no?

[klara]

i ara que no em vinguin aquestes noves feministes amb que aixo de la lactancia ens vol tornar a casa. Vinga, va. no sigueu ingenues. en nom d'aquest fals feminisme tronat, que paradoxalment esta al servei dels homes perque segueix patrons masculinitzadors, ja teniu el que volen: que a les 16 setmanes ja estiguem totes pencant, pensant que aixo ens fa lliures, modernes, progres i estupendes. Doncs a mi em fa lliure poder ser dona en tota la meva dimensio. sense renunicar als meus trets i drets biologics, com la maternitat i la lactancia. em fa mes lliure dedicar el dia al meu fill que als horaris estrictes d'una oficina. m'agrada la meva feina, pero hi ha d'haver formules que racionalitzin els horaris i conscienciin les empreses de la importancia que els seus treballadors desevolupin la seva vida familiar.

soc una mare mamifera humana.

M'has posat els pels de punta! No es pot dir millor!
Referent a l'article, doncs seguint la linea sensacionalista de El Mundo, una portada xocant amb unes fotos provocadores. Es trist que el periodisme en aquest pais sigui de pa sucat amb oli.

[Martina32]

Jo és que directament veient la font...per mi ja la credibilitat és 0. Amb les mentides que han sigut capaços de publicar per ells aquesta és una mes, i evidentment els seus lectors se'l creuran al peu de la lletra sense qüestionar-ho, com sempre...Trist però real.

[nessy]

Es una carta que se le quiere mandar al periodico " el mundo" que esta recogiendo firmas para adjuntarla.

http://mundoylactancia.blogspot.com/201 ... l?spref=fb

Ho he llegit i gairebé em caig de cul, és impresionant el que la formació i no l'especulació o imaginació pot arribar a arguntar.

Naturalment he signat la carta i, de tota ella em quedo amb aquest trosset:

"Y sí, he visto mi carrera enlentecida. (...) mi carrera se ha enlentecido, sí, pero también se hubiera enlentecido si no hubiera dado el pecho, porque lo que ha afectado a mi carrera es la mismísima MATERNIDAD. A mi carrera, a mi vida, a mi familia, a mis valores, a mis prioridades, a mi ocio, a toda yo. Y así es como debe ser, porque un hijo no es una prenda de ropa, ni una película, ni algo que le pasa a otra persona. Cuando te pasa a ti, ha de afectarte en todas las facetas, has de vivirlo como lo que es, una de las experiencias más maravillosas del mundo, si no la más. Y puedo decir más, para muchos padres (sobre todo los que se implican en la crianza), la PATERNIDAD también les afecta de manera radical en su carrera y en sus vidas.

[potrita]

Nessy ese parrafo es precisamente el que me ha hecho firmarla aun no estando de acuerdo con otras cosas!! dice una verdad como un templo.

Y tambien te doy la razon con que formacion de esta mujer es la que hace de esta reivindicacion sea tan estupenda ( indiferentemente de nuestros ideales)

[Raqueleta]

Island
M'has fet venir ganes de llegir l'article i tot. Island for president!

Es una carta que se le quiere mandar al periodico " el mundo" que esta recogiendo firmas para adjuntarla.

http://mundoylactancia.blogspot.com/201 ... l?spref=fb

Ara m'ho miro!

[Raqueleta]

Encara no he llegit la resposta sencera però m'he fet un fart de riure amb això: Es una denigración para la mujer lactante el mismo título del artículo “Madre o vaca”, además de ofensivas las imágenes que lo ilustran. Sepa usted que tanto los seres humanos como los rumiantes pertenecemos a la clase de los mamíferos (Taxonomía básica), pero no somos iguales. ¿O es que ustedes también dudan de si está viendo una vaca cuando ve a una perra amamantar, o a un delfín, o una oveja? La misma equivocación podría darse entre otros dos mamíferos: sus periodistas y las ratas, ambos mamíferos pero sin nada que ver ¿o sí?

[potrita]

Desde el ultimo enlace es donde podeis adjuntar la firma.

[simba]

Només dir que es si es vol i es té ganes es pot treballar i alletar a la vegada. Quan va neixer el meu primer fill vaig reincorporar-me a la feina (a jornada complerta) a les 16 setmanes i el meu fill va fer lactància materna exclusiva fins els 6 mesos. Això sí, cada dia deixava a l'escola bressol 3 biberons de 200cc de llet meva. Com ho vaig fer? Doncs tenint molt clar que volia fer-ho, treient-me llet des de que ell tenia un mes per tenir una gran reserva al congelador i treint-me llet a la feina. Em sentia mare 100% i em sentia feliç i realitzada a la meva feina. Vaig poder ser mare i dona, no? Per què hem de triar una cosa o l'altre? Podem ser bones mares i bones professionals, una cosa no és incompatible amb l'altre (tot i que costa....) Ara amb el segon fill he pogut fer una baixa més llarga i no negaré que és més còmode i fàcil no haver-me de treure llet, però si no hagués pogut allargar la baixa ho hagués tornat a fer igual que amb el primer. De totes maneres, quan comenci a treballar de nou penso continuar amb la lactància materna fins que la meva filla i jo volguem.

[edae]

Ja he signat!!! Estic ben ofesa!!

[entrerius]

A mi m’ofèn que en nom de la llibertat de les dones és vulguin escurçar els seus drets.

Conciliació vida familiar i laboral = augment de la baixa maternal i paternal, flexibilització horaris i canvi de mentalitats cavernícoles = llibertat de les dones i els homes per poder escollir
És ben curiós que els que sempre han volgut tenir la dona a casa ara la vulguin alliberar.

[angelina]

Angelina lo que tu haces por tu hijo ( el caso que as expuesto del dormir ), es un capricho que te quieres/le quieres dar. un niño de x meses no tiene la obligacion, no es necesidad que duerma con vosotros no? es algo que tu como mama te sientes sumamente agusto haciendo. ( por lo que no creo que sea sentirte una mujer liberada o no) porque posiblemente para ti, es mas carga tenerle que dedicar tiempo a tu casa y no poder estar con el ( por ejemplo ehh) y para otra mujer que su hijo no duerme y que por obligacion se tiene que meter en la cama para conseguir que concilie el sueño, sera una carga, no? ya que se le esta pribando de hacer lo que quiere hacer.
Por lo tanto una mujer liberada seria, la que consigue que su pareja participe en todo 100%, es decir el niño no duerme, y ME TENGO ( es muy difenrente AL QUIERO ) que meter en la cama, para que duerma algo. y el papi? no puede en un momento hecharte una mano y decir, "tranquila quedate haciendo lo que quieras que ya me voy yo con el". (indiferentemente de cual sea la respuesta)

Exactamente yo quiero hacer así las cosas (no digo que duerma conmigo que tampoco me suponia ningun problea sino q necessita dormir-se con caricias y canciones i con alguien bien cerquita luego ya ) y no por que la psicologa diga que tiene que hacer X cosas seré más libre, cada cual con lo que decida sera más libre que no haciendo X y X cosas que "son las que tocan"

[Danu]

Ei! La veritat és que volia penjar-vos la carta en contestació a l'article de El Mundo, però veig que ja l'heu ficat jejeje És mólt interessant aquest debat, jo també estic en contra del fals feminisme. Som dones! Que tinguem els mateixos drets, capacitats, etc. que els homes, no ens fa homes. Cada sexe té les seves característiques fisiològiques. Estic farta de que es despreciï a la dona que vol tenir fills (m'ho he trobat), o que vol donar pit, aixecant la bandera d'aquest feminisme mal entès.

Apart de l'evident parcialitat d'aquest article, dades errònies sense especificar fonts fiables, etc.

[potrita]

Exactamente yo quiero hacer así las cosas (no digo que duerma conmigo que tampoco me suponia ningun problea sino q necessita dormir-se con caricias y canciones i con alguien bien cerquita luego ya ) y no por que la psicologa diga que tiene que hacer X cosas seré más libre, cada cual con lo que decida sera más libre que no haciendo X y X cosas que "son las que tocan"

No entiendo como una psicologa puede opinar, de algo que para ti no es un problema cuando una persona, en este caso una madre hace algo con gusto y porque quiere, creo que no hay nadie que tenga que meterse a opinar y mas cuando no se la han pedido (indiferentemente de cual sea su opinion)

Por casos como estos ( por ejemplo) es lo que creo que el movimiento femenista se esta equibocando mucho!! la crianza de una hijo en ningun momento es una obligacion, y porque una persona quiera pasar mas tiempo que otra con sus hijos, para nada se va a sentir mas liberada que otra. Tenemos que luchar por la igualdad si, pero en el tema de responsabilidades, tenemos que luchar por la libre crianza y con 16 semanas es insuficiente ( da igual que sea una madre que quiere darle a su hijo LM exclusiva, que un padre que lo haga con LA )

uff paro... que me voy del tema.

Referente al articulo tendria que unirse todas las mujeres ( para las que a sido un insulto, como para las que no) ya que en el momento que algo ofende a una parte de nostras, tenedriamos que revindicar todas.

[Laure]

Firmat!
Gràcies

[indai]

Una més indignada i que ja ha firmat. Són uns desgraciats aquests del mundo!