Boicot a l'aigua Bezoya!

[Irina]

hola, no he vist l'anunci perque no puc... pero he anat seguint el post i m'ha cridat l'atencio una pregunta que es feia una usuaria:
es pregunta si a hores d'ara hi ha algu que no tingui prou informacio sobre la LM.

doncs malhauradament si...potser d'informacio n'hi ha, pero no te un lloc tan gran com el que te la LA. Es veritat que tambe es responsabilitat de cada mare informar-se'n, pero n'hi ha moltes que aquesta informacio no els arriba o no es l'adequada o queda distorcionada amb anuncis com aquest, i arrel d'aixo no poden prendre una opcio ben informada. Coincidentment, aquestes mares acaben optant per la LA (i nomes em refereixo a les que ho han fet sense saber en que consisteix i que comporta ben be la LM, les que han decidit optar per LA havent-vos informat sobre les dues opcions, perfecte)

un exemple:
tinc una amiga quan estava embarassada li vaig deixar uns quants llibres sobre la LM, em veu a mi donant el pit encara ara als 25 mesos, li vaig parlar dels grups de suport a la lactancia...etc, perque em va dir que volia donar el pit.
La vaig veure quan el nen tenia 3 mesos i em va comentar "ostres! tu tens molta llet!" quan em va veure alletar a la meva que ja quasi tenia 2 anys, i em va dir que ella no tenia gaire llet. Despres veig que el nen plora i comenc,a a xuclar-li el seu jersei, i ella no li donava el pit. Li vaig preguntar que per que no se'l posava al pit, i em va dir que la pediatra li havia dit que ara li havia de donar cada 3 hores perque de pes ja estava be... Li vaig explicar com funciona la produccio, etc, pero segueix fent mes cas a la seva pediatra, que ara amb 4 mesos ja li ha dit que pot comenc,ar amb AC... per a mi es una recepta per desastre, pero vaja.

Moraleja: Esta feta un lio! em va preguntant a mi com ho faig i jo des d'aqui l'ajudo com puc, (ahir mateix li vaig buscar un grup de suport a Sant Andreu), i aquesta pediatra que te NO ESTA INFORMADA sobre LM, i no li esta respectant el seu desig de donar LM, i no ajuda gens...

tambe es responsabilitat de la meva amiga que es llegeixi els llibres que li vaig deixar o que investigui una mica mes amb el tema si es que realment vol donar LM, pero si a part d'aixo ja tenim alguns pediatres que no son prou bons per aconsellar sobre LM, doncs acabarem amb un embolic ben gros.

Em pregunto: quantes mares que donen el pit estan ben informades sobre els pros i cons de les dues opcions? i quantes mares que donen LA ho estan?

M'he anat una mica per "les rames", ho sento, i no em se expressar tan be com altres, pero penso que la publicitat i les vies d'informacio per la LM no estan malhauradament a la mateixa alc,ada que la de la LA, i anuncis com aquest no ajuden gaire a aclarir els dubtes de les dones que estan considerant que fer...

Ah, i la part de l'anunci on dieu que la mare es mira el nen plorant sense fer res... No entenc la relacio que hi ha amb l'aigua, pero aixo es dir directament que "no passa res si no fots cas al tu fill quan plora". No hi estic d'acord

[thankyou78]

Doncs jo el que penso és simplement que és un anunci irreal i que penses "no dorms en tota la nit i aquesta cara al dia següent no la tens ni em broma ", perque a veure si el nen plora tota la nit, una com que contenta no està si no més aviat preocupada i pensant que al dia següent estaré feta pols. Trobo que únicament és un anunci dirigit a les persones que donen biberó perque triin aquesta marca, però no veig res més.

Sí que és cert que a la publicitat en general si que surt més la LA però pel simple motiu que la publicitat és d'empreses privades i per tant, doncs lògicament volen guanyar mercat. El que sí crec és que des dels poders públics s'hauria de fer més publicitat de la LM però no en contraposició de la LA sino explicant el que és i ja està, i que les mares amb tota la informació optin per la que vulguin. I penso que des de fa uns anys s'està en camí d'aconseguir-ho cada vegada més. De fet felicito els grups de suport a la LM i també la informació que et donen les comadrones abans de parir, almenys en el meu cas vaig poder optar a molta informació sobre la lactància en general, i vaig triar sense sentir-me coaccionada per res.

En quant a la discusió LM, LA penso que cadascuna opti pel que millor li vagi, però evidentment si tries una o l'altra o si fas mixta hi haurà moments en que et sentiràs "atacada" per la que no hagis triat, i això és lògic. En el meu cas dono LM, i moltes vegades he sentit comentaris negatius, però jo passo. Jo quan veig mares que donen bibe, mai he fet un comentari despectiu ni les he mirat mal.lament.Igual que no trobo bé fer associacions bibe-Estivill, teta-collit...perque no tot és tan blanc o negre...

Per mi la criança dels fills es tracta d'una qüestió de cada familia i per tant es tracta de respectar-ho com tot a la vida (sempre i quan no es perjudiqui a les criatures evidentment). Una abraçada noies!

[Irina]

Si Goga, estic d'acord en el que dius, que el personal medic hauria d'estar ben assessorat sobre la LM.
Aixo demostra que una dona que decideix donar LA ho te tot molt mes facil i a l'abast i ja "mastegat" com si diguessim, que no pas les que estan considerant la LM com a opcio. Aqui, si no ets tu la que persevera, no tindras res mastegat ni gratuit.
Quants sobrets de llet artificial em van donar quan estava embarassada a les consultes de la pediatra a Barcelona? (i vaig anar per fer-me el triple screening que aqui no fan) un fotime! quanta propaganda vaig tenir de productes relacionats amb la LM, com llevallets, cremes pels mugrons, etc... cap ni un. Va ser aqui al forum on vaig trobar tota la informacio. Despres ja vaig anar sabent com trobar-ne per a mi mateixa.

Tambe recordo un comentari en aquest post (ara no recordo quin missatge), que esmenta alguna cosa aixi com que de trobar informacio se LM en plan proactivista se'n troba per tot arreu. Deu ser aqui al forum, perque a fora? n'hi ha de ben poca, penso jo, vaja.


El cas es que a hores d'ara, la meva amiga encara no veu el per que "jo encara tinc molta llet" (em fa gracia perque la veritat es que ja no en tinc tanta com abans! ), i espero que anant a aquest grup de lactancia li puguin aclarir tots els dubtes...

[martinica]

Doncs jo el que penso és simplement que és un anunci irreal i que penses "no dorms en tota la nit i aquesta cara al dia següent no la tens ni em broma ", perque a veure si el nen plora tota la nit, una com que contenta no està si no més aviat preocupada i pensant que al dia següent estaré feta pols. Trobo que únicament és un anunci dirigit a les persones que donen biberó perque triin aquesta marca, però no veig res més.

Sí que és cert que a la publicitat en general si que surt més la LA però pel simple motiu que la publicitat és d'empreses privades i per tant, doncs lògicament volen guanyar mercat. El que sí crec és que des dels poders públics s'hauria de fer més publicitat de la LM però no en contraposició de la LA sino explicant el que és i ja està, i que les mares amb tota la informació optin per la que vulguin. I penso que des de fa uns anys s'està en camí d'aconseguir-ho cada vegada més. De fet felicito els grups de suport a la LM i també la informació que et donen les comadrones abans de parir, almenys en el meu cas vaig poder optar a molta informació sobre la lactància en general, i vaig triar sense sentir-me coaccionada per res.

En quant a la discusió LM, LA penso que cadascuna opti pel que millor li vagi, però evidentment si tries una o l'altra o si fas mixta hi haurà moments en que et sentiràs "atacada" per la que no hagis triat, i això és lògic. En el meu cas dono LM, i moltes vegades he sentit comentaris negatius, però jo passo. Jo quan veig mares que donen bibe, mai he fet un comentari despectiu ni les he mirat mal.lament.Igual que no trobo bé fer associacions bibe-Estivill, teta-collit...perque no tot és tan blanc o negre...

Per mi la criança dels fills es tracta d'una qüestió de cada familia i per tant es tracta de respectar-ho com tot a la vida (sempre i quan no es perjudiqui a les criatures evidentment). Una abraçada noies!

ole, ole i ole ¡¡¡¡¡

[mireiafor]

Jo no vull entrar en polèmiques sobre la lactància artificial o materna, tinc clara la meva opció però RESPECTO COMPLETAMENT les opcions de les altres mares i MAI se m'acudiria pensar que algú sigui millor o pitjor per triar una opció o l'altre.

El que sí m'empipa és el paper de les multinacionals i la publicitat en les nostres vides. Hem de pensar que les grans empreses sempre pensen en els seus beneficis i que la nostra salut o la dels nostres fills no els importa res. En aquest sentit en el moment en que ells creuen veure un sector de mercat l'exploten a saco i precisament una de les tasques de la publicitat és fer-nos creure que necessitem un producte que en realitat no necessitem, és a dir ells creen la nostra necessitat i malauradament els seus escrúpols són inversament proporcionals als seus guanys.

En alguns casos la normativa d'un pais aconsegueix posar unes límits a la pressió de marketing de les empreses, com per exemple a Espanya (no sé si també a Europa) es prohibeix anunciar llet artificial 1, només es deixa anunciar llet de continuació (a partir de la 2) però deixant clar a l'anunci que la llet maternal és la millor per al nadó (en la lletra petita o amb alguna frase empalagosa rebuscada). Quan això passa, es trasllada la pressió publicitària a un altre pais amb normativa menys restrictiva i llestos. L'anunci del potet de llenties mentre tota la família menja llenties fetes per la mama és un exemple, aquest de l'aigua no l'he vist la veritat i no puc opinar.

Us deixo un link que vaig haver de comentar en un treball sobre el poder de les iniciatives col.lectives socials (boicot a productes) en front del poder de les multinacionals. Els fets que es descriuen són per posar les mans al cap però són rigurosament certs, qui el llegeixi si us plau que recordi que no es critica a les mares que donen biberons sinó a les empreses que són capaces de fer el que sigui per augmentar els seus beneficis

http://www.solidaridad.net/noticias.php?not=103

[Heura]

Per favor!!!! Boicot per això???? Vinga home, no cal portar les opcions personals a aquests extrems. N'hi ha que teniu l'Estivill entre cella i cella, eh!!

[emanens]

Quants sobrets de llet artificial em van donar quan estava embarassada a les consultes de la pediatra a Barcelona? (i vaig anar per fer-me el triple screening que aqui no fan) un fotime! quanta propaganda vaig tenir de productes relacionats amb la LM, com llevallets, cremes pels mugrons, etc... cap ni un. Va ser aqui al forum on vaig trobar tota la informacio. Despres ja vaig anar sabent com trobar-ne per a mi mateixa.

Doncs al meu CAP ni la llevadora ni cap pediatre mai em van donar ni m'han donat cap sobret de llet en pols ni n'han fet mai propaganda, al contrari, que la llevadora fomentava la LM en primera opció (a les classes pre-part feien xerrades etc)

[charito]

Per favor!!!! Boicot per això???? Vinga home, no cal portar les opcions personals a aquests extrems. N'hi ha que teniu l'Estivill entre cella i cella, eh!!

Doncs si... Jo tambè penso, ostres qui no li agradi que no ho compri i prou no? Cal generar tota aquesta historia? Cal repetir el mateix dia si dia tambè?

[charito]

Quants sobrets de llet artificial em van donar quan estava embarassada a les consultes de la pediatra a Barcelona?

Doncs no se on has anat, jo no n'he vist mai. I al contrari, jo em vaig sentir molt pressionada i va crear un mal rotllo amb la infermera del Quim que encara dura pq no vaig poder mes i em vaig passar a la LA. O sigui que d'experiencies les que vulgueu.

[Violeta]

Doncs a mi m'ha anat molt bé per adonar-me de la quantitat de missatges subliminals que porten els anuncis...fins ara jo mirava aquest anunci en concret i no m'agradava i punt, no m'havia parat a pensar en el perquè, i gràcies al post me n'he adonat que a sobre no és l'únic!

[Odolly]

Per favor!!!! Boicot per això???? Vinga home, no cal portar les opcions personals a aquests extrems. N'hi ha que teniu l'Estivill entre cella i cella, eh!!

Doncs si... Jo tambè penso, ostres qui no li agradi que no ho compri i prou no? Cal generar tota aquesta historia? Cal repetir el mateix dia si dia tambè?

100% d'acord amb vosaltres!!!!!!uf!!!! quin tip !!!!!

[Keta]

Hola,
Suposo que en general, les mares que fan LM són les que tenen tendència a fer collit. No se si hi ha estudis estadístics que ho demostrin, però per la gent que conec diria que acostuma a passar així. Llavors, si aquest anunci va dirigit a mares que donen el biberó, potser per això l'han associat a un nen que dorm tot sol.
Pel que fa a la LM versus LA, jo també respecto totes les opcions, cadascú sap el que és millor en el seu cas. El que em va passar a mi és que vaig decidir LM però que em va anar de pèls no poder fer-ho ja que a l'hospital no em van assessorar i a més van donar suplements sense consultar-m'ho.
La meva experiència personal és que a partir d'aprox. els 6 mesos o quan començen a sortir les dents, la gent no entén perquè continues amb la LM. La pregunta del milió és: "encara li dones el pit?" (amb cara de desaprovació), i "fins quan ho penses fer?"...llavors segueix el reguitzell d'observacions, moltes vegades sense fonaments, sobre els desaventatges de donar el pit a partir d'aquesta edat (crear vicis, dependència, afavorir el sarro, poca higiene, etc..).
Per cert, he llegit al fòrum que algú deia que la "Llet nostra" està feta amb llet provinent del País Vasc, n'esteu segurs? jo diria que era amb llet catalana.
En tot cas, visca la maternitat/paternitat, que cadascú en gaudeixi com vulgui i com pugui! I visca la llet, tant si és artificial com "natural", ja que hi ha gent que se la carrega malgrat totes les propietats beneficioses que té.
Salut!

[Irina]

Quants sobrets de llet artificial em van donar quan estava embarassada a les consultes de la pediatra a Barcelona?

Doncs no se on has anat, jo no n'he vist mai. I al contrari, jo em vaig sentir molt pressionada i va crear un mal rotllo amb la infermera del Quim que encara dura pq no vaig poder mes i em vaig passar a la LA. O sigui que d'experiencies les que vulgueu.

Vaig anar a la SS. Em van donar 2 capses amb tot de mostres a dins. Hi havia tetines, sobres de llet artificial,etc... i no em va molestar, que consti, vaig agafar el que em va anar be i punt. Els sobres de llet els vaig donar a una noia que feia LA. Cap problema. Pero em vaig parar a pensar que per que no hi havia cap mostra d'algun producte relacionat amb la LM. Tampoc em va crear mal humor... no em va comportar cap obstacle per fer el que jo volia.

[martinica]

Hola,
Suposo que en general, les mares que fan LM són les que tenen tendència a fer collit. No se si hi ha estudis estadístics que ho demostrin, però per la gent que conec diria que acostuma a passar així.
Salut!

Doncs mira ja pots dir que el contrari tambè existeix, jo he fet LA i a dia de avui amb 2 anys encara collitem

De veritat quina poca feina que tenim totes plegades, anuncis bons, dolents i regulars que ens agradan , que ens desagraden, que ni fu ni fa.... ni han anuncis per tots, aixi com productes i esta bè que siguem critics i que siguem coherents amb els nostres pensaments, però de aquí a 2 pagines de post per un anunci que moltes encara ni em vist.... clar que postser l'anunci i el boicot sols era una excusa per introduir els debats i les polemiques de sempre LA-LM ESTIVILL-COLLIT .......

[nunus]

Noies,

Jo no he vist l'anunci i poc puc opinar. No faré boicot a Bezoya simplement perquè no n'hem comprat mai. Personalment, ja m'és bastant igual que tinguin com a target publicitari les mares que donen biberó. Atreuen un grup de consumidors i potser en repel·len un altre, ves...
Em sembla més fort el fet que la mare es miri com plora el fill sense fer res.

Perdoneu que me'n vaig també una mica del tema, però és que m'he sentit molt identificada amb el que explica la Irina de la seva amiga, i la Goga sobre el seu fill. Realment, cada vegada és més i més evident que el metges, pediatres, llevadores, ginecòlegs... no estan ben informats sobre com funciona la LM i és el que dieu, com els podem contradir?? Ells són metges i nosaltres no. Fa molta ràbia, perquè has d'estar molt informada, i sobretot, molt convençuda del que estàs fent.

Els inicis de la meva LM van ser durs perquè el Guillem s'agafava malament i va anar enllaçant les famoses crisis de creixement i jo no sabia què passava. Vaig anar a 3 pediatres i cap em va saber explicar què eren (una mica l'ABC de la LM, no??). A la seva manera em van intentar ajudar, però amb suplements, clar. Al final vaig aconseguir treure els bibis i hem continuat la LM fins fa 15 dies.

El més fort, per mi, va ser fa poc. Em vaig quedar embarassada. Evidentment, tothom em deia que donant el pit no m'hi quedaria, blablabla. Vaig tardar el mateix que amb el primer.
Quan vaig anar a la ginecòloga, no sé per què -perquè ja hauria d'estar escarmentada-, se'm va ocórrer comentar-li que li donava el pit al nen. ERROR!!!! Em va dir que ho deixés de seguida, que podia tenir contraccions i provocar un avortament. "Cómo se os queda el cuerrpo???
Clar, en aquell moment, només li vaig poder dir que coneixia moltes noies que havien alletat durant l'embaràs, que havia llegit que no passava res... Em vaig quedar molt xascada i no vaig reaccionar massa. Li vaig dir que m'ho pensaria.
Hauria anat a canviar-me de ginecòloga a l'instant, però vaig dubtar que trobés algú altre que estigués més informat.
L'endemà tenia hora amb la llevadora -pro LM- i em va dir el mateix.

A veure; QUÈ FAS? Et passes el que et diu el metge pel forro (perdoneu)???? És que em deien que podia avortar, eh? TELA. Jo estava convençuda que s'equivocaven, però tot i així el meu home i jo vam estar dubtant dos dies (ell estava més acollonit que jo..).

Al final vam veure que el Guillem mateix semblava que demanava menys i vam pensar que potser es deslletaria sol quan se m'anés acabant la llet. I així ha estat. Li he seguit oferint igual com sempre, però ell ha anat mamant menys fins que ho ha deixat definitivament.

Imagineu-vos com s'ha de sentir una mare recent quan el metge li diu que no té prou llet, o que no l'alimenta prou, o que li doni el pit cada 3 hores.... Acabada de parir, amb les hormones a flor de pell, atabalada i segurament desbordada, i el metge potser no té ni idea de solucionar-te els dubtes BÀSICS de la LM.

Perdoneu, perdoneu, que me n'he anat molt del tema....

[tombarella]

Ep, a veure...

Primer de tot deixar clar que jo sempre, sempre, sempre defenso que totes les mares tenen dret a donar el millor als seus fills. I el millor, i crec que estarem totes d'acord, és LM. Què és el que em molesta? Que es vulgui fer creure que no és el millor. I la publicitat, que pretén vendre per davant de tot, s'encarrega de maquillar les coses. I a partir d'aquí es mareja al personal de tal manera que se li resta valor a la LM, fa que menys gent en sàpiga per ajudar a altres mares, a més crea mites que dificulten lactàncies... (bé, ja coneixeu l'espiral). Sí, treure totes aquestes conclusions d'un anunci és molt rebuscat. Però és que jo em passo el dia veient missatges així. I cada dia crec més que "els petits canvis són poderosos".

Sobre l'Estivill, com he dit només he vist el final de l'anunci, així que ara mateix no puc opinar.

I no, no tinc res en contra de la LA, i sé que la Goga tampoc ni qualsevol mare radical de la teta com jo. Però si que estic en contra de qualsevol acció que pugui suposar un impediment o un mal de cap per una mare que vol aconseguir una LM satisfactòria.

Per cert, quan es va obrir el post dels potitos de llenties,ninguna mare es va indignar dient "i que passa si una mare vol donar potitos enlloc de llenties casolanes, totes som bones mares!!!" viewtopic.php?f=25&t=21377
Aquí totes estaven més o menys d'acord en que donar llenties casolanes era infinitament millor i que els publicistes ja els hi valia mostrar com si les llenties de potito fossin més adequades.

Totalment d'acord.

[tombarella]

Però per part nostra i segur que per part de moltes famílies perdran clients. De fet són ells que restringeixen el seu mercat fent un anunci així, suposo que ja saben el que es fan, doncs endavant.

És que deuen pensar que les que fem pit no en gastem tanta, d'aigua... Però ni s'imaginen la set que provoca donar el pit, sobretot els primers mesos!! Jo tenia la nena a una mà i l'ampolla d'aigua, així, a morro... , a l'altra! Sinó, tenia la sensació que em deshidratava per moments!!

[tombarella]

Vaig anar a la SS. Em van donar 2 capses amb tot de mostres a dins. Hi havia tetines, sobres de llet artificial,etc... i no em va molestar, que consti, vaig agafar el que em va anar be i punt. Els sobres de llet els vaig donar a una noia que feia LA. Cap problema. Pero em vaig parar a pensar que per que no hi havia cap mostra d'algun producte relacionat amb la LM. Tampoc em va crear mal humor... no em va comportar cap obstacle per fer el que jo volia.

Ídem.

[Corda]

Jo crec que un nen es feliç quan els seus pares fan el que creuen i els hi surt del cor. Jo mai m'he deixat influenciar per anuncis ni per cap comentari de la gent, he fet el que el meu cor em deia i el que em feia pensar la meva lògica, per no escoltar no m'escolto la pediatra... En definitiva, que voleu donar bibi com he fet jo, li doneu, si voleu donar pit doneu, que li doneu per menjar les llenties de pot: no passa res! Totes les criatures continuen vives i felices, oi? Doncs això és el més important, el que no m'agrada es que algunes sempre estigueu burxant de que és i no és millor. Quan una amiga està embarassada jo li dic el que he fet jo i com ho he fet però també li dic que escolti altres experiències i a partir d'aquí decideixi ella, i deixeu-vos estar de mètodes, de lactancies i tanta parafernalia i disfruteu de la VOSTRA maternitat.

[aral]

Totalment d'acord amb tu Corda.