Exemples de reforçador positiu

[nuco]

He pensat que aquí al Soc petit hem podriu ajudar.
Tenim una nena de 3 anys (fets al Juliol), sempra ha estat molt mal dormidora, ì ara ja veiem que estem a uns límits impossibles i més a l'edat que té, per tant ens vam decidir anar a buscar ajuda a un professional. Estem anant al CDIAP i la veritat és que anem bé, penso.
De moment hem aconseguit el primer objectiu que era que s'adormis sola i ara el segon objectiu és que quan es desperti a la nit també s'adormi sola.
Ens demanen que treballem molt amb el tema de reforçador positiu, potenciadors de conducta, recompensa... com ho vulguem dir. La qüestió és que si la nena s'adorm sola doncs enganxem un gomet en un calendari i hi dibuixem una cara contenta.
Us vull demanar ajuda d'exemples de reforçadors quan fa una conducta positiva (que no sigui comprar res), coses que puguin captar l'atenció de la nena i que les puguem aplicar d'inmediat al mati quan s'aixeca si a la nit s'ha portat be.
M'ha donat d'exemple, pintar les ungles, triar la roba que es posi, fer massatge, capsa de les sorpreses (que no entenc gaire com va)...però no acabo de trobar res que crec la pugui motivar suficient. Ara els gomets li agrada però hem demanda que per la nit apliquem una recompensa més bona o de major importancia.
Algun consell que hagueu aplicat als vostres fills i us hagi anat bé? Ja se que cada criatura és un món i té uns gustos diferents, però seguir surten bones idees.
Gràcies

[jllt]

Hola Nuco,

Jo tinc una nena que va fer els tres anys al juny. El primer any va ser molt mal dormidora de nits, de l'any als 2 anys feia les nits d'una tirada. Als 2 anys, sense cap motiu aparent o nosaltres no li vam saber trobar, va començar a despertar-se cada nit i com que ens costava hores que es tornés a adormir al final vaig decidir que cada vegada que es despertés me n'anava a dormir amb ella i així tots dormíem... excepte jo, que hi ha dies que em torno a adormir de seguida però altres dies que ja em desvetllo i em passo dos o tres hores en blanc. Un desastre. Des de l'estiu passat i fins aquest estiu, s'ha despertat cada nit. Al començar l'escola (ella no havia anat a guarderia) vaig pensar que la cosa canviaria, perquè aniria més cansada... I sí que fa algunes nits senceres, però encara n'hi ha força que es desperta a mitja nit, em crida i he d'acabar posant-me a domir amb ella. Fa un parell de setmanes, una nit que em va cridar, em vaig posar amb ella al llit i vaig començar a tremolar de fred. Vaig tremolar tres hores seguides i l'endemà estava amb una engripada tremenda al llit, em vaig quedar clavada tot un cap de setmana. Havíem intentat tots els reforçadors positius aquests que comentes, i cap ni un havia funcionat. Aquest cop, li vaig dir a la nena: mira, com que a les nits em fas llevar, he de vindre a dormir amb tu i agafo fred, ara estic malalta i em costa molt curar-me, llavors estic de mal humor i no tinc ganes de jugar amb tu. Ara quan la poso al llit li dic: a dormir tota la nit sencera, sense cridar la mama, que si no agafo fred, em costipo i no et puc fer abraçades ni petons. Doncs sí, ja sé que algunes se'm tiraran a sobre, però això m'ha funcionat (de moment), i ja porto unes quantes nits sense haver-me d'aixecar del llit, que ara feia un any llarg que nit rere nit em tocava fer-ho. Descanso més bé i tinc més força i energia durant el dia per jugar amb ella i el seu germà.

No és un exemple de reforçador positiu, ho reconec. Era la realitat de casa nostra.

[Susana82]

Hola Nuco.

Tin un nen d 3 anys, quan li vam treure els bolquers de dia no ens va costar gaire. En menys d'un mes ho vem aconseguir. Però encanvi a la nit ens ha costat més. I això q dius de les recompenses.... li vaig comprar un mural i cada vegada q s'aixeca eixut li dono una pegatina de dibuixos q li agraden i ho penja al mural... ho pots provar amb pegatnes d dibuixos q li agradin...

[charito]

A mi m'agradaria fer els gomets pero soc mandrosa! No se molt be a que et refereixes quan dius que vols algun reforç per la nit perque entenc que el premi es quan ha passat bona nit.

Al Quim li costa molt dormir-se , un cop cau ja dorm tota la nit. Perque s'adormi li insistim que es un nen gran i els nens grans dormen sols i com es gran li podem llegir contes xulos. Si es fica al llit sense queixes ni plors el deixo triar conte i llegim 3 o 4 els que vulgui. L'altre dia que va muntar el xou per dormir es va quedar sense conte i no li va agradar gens ni mica.

[nuco]

Gràcies per les respostes a tots.
Nosaltres tb acabem molts cops al seu llit, però tb em passa el mateix i no puc dormir, és mou moltíssim i quedo desvetllada.
Tb he provat aquests "xantatges" tipus la mama no ha pogut dormir i ara està cansada per jugar però no hem funciona.
Gomets és el q fem ara i li agrada, potser és bona idea fer-ho en plan mural i amb enganxines de dibuixos q ella mateixa trii. M'ho apunto

Hola Nuco,

Jo tinc una nena que va fer els tres anys al juny. El primer any va ser molt mal dormidora de nits, de l'any als 2 anys feia les nits d'una tirada. Als 2 anys, sense cap motiu aparent o nosaltres no li vam saber trobar, va començar a despertar-se cada nit i com que ens costava hores que es tornés a adormir al final vaig decidir que cada vegada que es despertés me n'anava a dormir amb ella i així tots dormíem... excepte jo, que hi ha dies que em torno a adormir de seguida però altres dies que ja em desvetllo i em passo dos o tres hores en blanc. Un desastre. Des de l'estiu passat i fins aquest estiu, s'ha despertat cada nit. Al començar l'escola (ella no havia anat a guarderia) vaig pensar que la cosa canviaria, perquè aniria més cansada... I sí que fa algunes nits senceres, però encara n'hi ha força que es desperta a mitja nit, em crida i he d'acabar posant-me a domir amb ella. Fa un parell de setmanes, una nit que em va cridar, em vaig posar amb ella al llit i vaig començar a tremolar de fred. Vaig tremolar tres hores seguides i l'endemà estava amb una engripada tremenda al llit, em vaig quedar clavada tot un cap de setmana. Havíem intentat tots els reforçadors positius aquests que comentes, i cap ni un havia funcionat. Aquest cop, li vaig dir a la nena: mira, com que a les nits em fas llevar, he de vindre a dormir amb tu i agafo fred, ara estic malalta i em costa molt curar-me, llavors estic de mal humor i no tinc ganes de jugar amb tu. Ara quan la poso al llit li dic: a dormir tota la nit sencera, sense cridar la mama, que si no agafo fred, em costipo i no et puc fer abraçades ni petons. Doncs sí, ja sé que algunes se'm tiraran a sobre, però això m'ha funcionat (de moment), i ja porto unes quantes nits sense haver-me d'aixecar del llit, que ara feia un any llarg que nit rere nit em tocava fer-ho. Descanso més bé i tinc més força i energia durant el dia per jugar amb ella i el seu germà.

No és un exemple de reforçador positiu, ho reconec. Era la realitat de casa nostra.

[nuco]

A mi m'agradaria fer els gomets pero soc mandrosa! No se molt be a que et refereixes quan dius que vols algun reforç per la nit perque entenc que el premi es quan ha passat bona nit.

Al Quim li costa molt dormir-se , un cop cau ja dorm tota la nit. Perque s'adormi li insistim que es un nen gran i els nens grans dormen sols i com es gran li podem llegir contes xulos. Si es fica al llit sense queixes ni plors el deixo triar conte i llegim 3 o 4 els que vulgui. L'altre dia que va muntar el xou per dormir es va quedar sense conte i no li va agradar gens ni mica.

Hem refereixo que si no ha muntat cap xou a la nit, quan es desperti al mati recompensar-la d'alguna manera. Com vosaltres li expliqueu un conte si no munta xou per anar a dormir

[charito]

és mou moltíssim i quedo desvetllada.

A mi em passa igual, a vegades m'estiro amb ell i marxo dels nervis perque no para de rodolar i donar cops....

quan es desperti al mati recompensar-la d'alguna manera

Reconec que no m'agrada recompensar amb menjar, però a ells els motiva, amb el Quim ho vam fer quan li vam treure el bolquer, quan feia pipi al wc doncs li donava 3 ositos de Haribo i estava super feliç, també pots provar donar-li un tros de xocolata per esmorzar, o un cacaolat si li agrada per exemple. Ara a vegades em demana alguna xuxe i sempre li dic que les xuxes son per quan fa alguna cosa especial i ho sap perfectament.

Una altra opció es una cosa que fa una companya del meu marit psicologa, tenen el cartell amb els gomets i quan omplen tota la filera de la setmana toca un super premi, anar al zoo, o al tibidabo, val a dir que encara no l'han omplert pero ells ho intenten... o sigui que no es posar gomets per posar sino que al final hi ha una recompensa grossa.

El meu nen tambe es del Juliol!

[ginko biloba]

Nosaltres estem practicant aquest reforç amb el tema de no fer-se pipi durant les nits. Primer també feiem els gomets, però no el motivava prou. Finalment, vaig comprar per internet (www.pannini.es) un àlbum de cromos amb cromos. L’avantatge és que a la web venen tots els àlbums de col•leccions acabades. T’envien l’àlbum i tots els cromos per enganxar! Així no has d’anar comprant més i més cromos!
Li varem comprar el del Tom&Jerry, i està encantat. Cada matí, si s’alça sec, pot enganxar 2 cromos (n’hi ha 200!). El preu, pica una mica, 30 euros, però amb 200 cromos en tenim per moooolts dies.

[laiaf3]

Jo he fet gomets, contes, i un munt de coses, i l'ho del conte funciona amb el gran
(que no ha tingut casi mai problemes per dormir però ara dormen junts i el petit causa problemes).
Al final es queden casi cada dia sense conte, i no m'agrada.... I aixó dels premis tipus els cromos,
no sé, em fa cosa, perqué si per exemple el gran s'aixeca amb el bolquer moll... es queda sense
cromo, però... el mulla expressament? jo crec que no, en canvi, no quedar-se al llit quietet quan
els hi dic que és hora d'anar a dormir, relaxa't, sense cridar ni plorar, i fent cas al que els hi dic,
aixó si que ho fan expressament...

[Julyet]

El món dels premis i càstigs és un terreny perillós. No estem transmetent cap tipus de valors, sinó fent un xantatge per aconseguir el que els adults volem.
Particularment amb el tema del control d'esfínters i l'eneuresi nocturna, i el son infantil... que són processos maduratius... és com si premiéssim per començar a caminar abans, parlar abans... pot provocar angoixa el fet de no aconseguir-ho i acabar tenint problemes on no n'hi havia, minvar l'autoestima...

[Ponioleta]

El meu fill té 3 anys i no s'adorm sol. Fa potser 2 mesos que fa les nits senceres (amb alguna excepció).
I just li vam treure el bolquer a l'agost però per dormir en porta.

Per començar no penso que una nena de 3 anys que no s'adormi sola tingui cap problema i no entenc com els del CDIAP no t'han dit això.
I estic d'acord amb el que diu la Julyet. Com es pot premiar alguna cosa que és madurativa? cada cosa té el seu moment i cada nen els seus ritmes. El meu fill es fa pipi a les nits perquè no ho sap fer diferent. I per molts premis que li prometi, se'l seguirà fent fins que no sigui prou "gran" o madur per control.lar-ho, i com a molt li causaré angoixa o la sensació de que hi ha alguna cosa que està fent malament, quan realment no és així.

Sé que , sobretot el tema de les nits, es fa pesat a vegades. Però ens cal paciència i acompanyar-los. I mica en mica van fent progressos. Per exemple el meu fill els últimes dies m'ha demanat dues vegades que es vol quedar sol al llit "i que si et necessito ja et cridaré". I s'ha adormir sol. També he de dir que va rebentat de l'escola i en 2 minuts s'adorm.

[ginko biloba]

Jo he fet gomets, contes, i un munt de coses, i l'ho del conte funciona amb el gran
(que no ha tingut casi mai problemes per dormir però ara dormen junts i el petit causa problemes).
Al final es queden casi cada dia sense conte, i no m'agrada.... I aixó dels premis tipus els cromos,
no sé, em fa cosa, perqué si per exemple el gran s'aixeca amb el bolquer moll... es queda sense
cromo, però... el mulla expressament? jo crec que no, en canvi, no quedar-se al llit quietet quan
els hi dic que és hora d'anar a dormir, relaxa't, sense cridar ni plorar, i fent cas al que els hi dic,
aixó si que ho fan expressament...

Hem dec haver equivocat, perquè pensava que la Nuco demanava idees de reforçaments positius, i no un debat sobre el reforç en si, i concretament amb el control d’esfínters.
El que em molesta una mica, es que es prejutgi el nostre comportament sense saber l'edat del nen, ni conèixer la meva família, i per un moment m'he sentit temptada a excusar la meva actuació.
No crec que el meu fill hagi de tenir cap problema de confiança pel simple fet de poder celebrar de forma especial el no mullar al llit, quan precisament és ell el que demana que no vol bolquer a les nits. I no el tindrà, perquè tot el que fa, ho fa amb el suport incondicional de la seva família, i sap perfectament que si un dia mulla el llit, no passa res, perquè n'està aprenent, que ningú no neix ensenyat.

[ginko biloba]

El món dels premis i càstigs és un terreny perillós. No estem transmetent cap tipus de valors, sinó fent un xantatge per aconseguir el que els adults volem.
Particularment amb el tema del control d'esfínters i l'eneuresi nocturna, i el son infantil... que són processos maduratius... és com si premiéssim per començar a caminar abans, parlar abans... pot provocar angoixa el fet de no aconseguir-ho i acabar tenint problemes on no n'hi havia, minvar l'autoestima...

Hem dec haver equivocat, perquè pensava que la Nuco demanava idees de reforçaments positius, i no un debat sobre el reforç en si, i concretament amb el control d’esfínters.
El que em molesta una mica, es que es prejutgi el nostre comportament sense saber l'edat del nen, ni conèixer la meva família, i per un moment m'he sentit temptada a excusar la meva actuació.
No crec que el meu fill hagi de tenir cap problema de confiança pel simple fet de poder celebrar de forma especial el no mullar al llit, quan precisament és ell el que demana que no vol bolquer a les nits. I no el tindrà, perquè tot el que fa, ho fa amb el suport incondicional de la seva família, i sap perfectament que si un dia mulla el llit, no passa res, perquè n'està aprenent, que ningú no neix ensenyat.

[nuco]

Ostres,perdoneu però la meva idea no era crear cap conflicta i debatre de si estan preparats per treure bolquers o dormir sols.
Cada casa i cada nen és un món i només els pares sabem el que hi ha.
Nomes demano exemples de reforçadors positius, ì el que tinc clar és que si una nit és desperta 10 vegades l'endemà la dic que estic molt contenta perquè s'ha adormit sola i no la reño per res pel fet d'haver-se despertat tantes vegades.
Només és motivar-la perquè vegi que ho fa molt be.
No crec que sigui normal i la pediatre també m'ho va dir, que una criatura de gairebé 3 anys i mig es desperti cada hora. Ja sé vol carinyo i tenir-nos a nosaltres al costat però crec ha d'apendre a que es fa gran i hi ha coses que ja no toca. Amb paciència, no tinc presa, i si una recompensa positiva la motiva doncs perfecta.
Per cert ella també porta bolquer a la nit i no tinc cap pressa per treure'l, quan estigui preparada o farem. El dormir, crec si està preparada perquè ve hi ha nits que dorm 6 hores seguides.

[charito]

Jo crec que es el mateix de sempre de la gent de sempre. Es que no val la pena ni comentar-ho i no m'agradaria vampiritzar el post de la nuco.

Nuco agafa la info que et sembli mes util en el teu cas, estas en mans de professionals.

[nuco]

és mou moltíssim i quedo desvetllada.

A mi em passa igual, a vegades m'estiro amb ell i marxo dels nervis perque no para de rodolar i donar cops....

quan es desperti al mati recompensar-la d'alguna manera

Reconec que no m'agrada recompensar amb menjar, però a ells els motiva, amb el Quim ho vam fer quan li vam treure el bolquer, quan feia pipi al wc doncs li donava 3 ositos de Haribo i estava super feliç, també pots provar donar-li un tros de xocolata per esmorzar, o un cacaolat si li agrada per exemple. Ara a vegades em demana alguna xuxe i sempre li dic que les xuxes son per quan fa alguna cosa especial i ho sap perfectament.

Una altra opció es una cosa que fa una companya del meu marit psicologa, tenen el cartell amb els gomets i quan omplen tota la filera de la setmana toca un super premi, anar al zoo, o al tibidabo, val a dir que encara no l'han omplert pero ells ho intenten... o sigui que no es posar gomets per posar sino que al final hi ha una recompensa grossa.

El meu nen tambe es del Juliol!

Amb el menjar no hem funciona i menys al mati, no te mai gana (ni de xocolata). I els gomets que fem quan s'adorm sola la idea també és que si a final de mes està ple doncs li comprarem una disfresa però desde el CDIAP hem van recomenar que fossin reforços a l'instant i no al cap d'una setmana o mes pequè potser la nena no ho entendria.

Hem sembla que tirarem de gomets, a veure si en trobo de dibuixos que li agradin i la motivo mes.
Gracies

[charito]

Ben dit nuco!!!!!!
Jo tambe crec que no pot ser dolent premiar esforços!

[nuco]

Nosaltres estem practicant aquest reforç amb el tema de no fer-se pipi durant les nits. Primer també feiem els gomets, però no el motivava prou. Finalment, vaig comprar per internet (http://www.pannini.es) un àlbum de cromos amb cromos. L’avantatge és que a la web venen tots els àlbums de col•leccions acabades. T’envien l’àlbum i tots els cromos per enganxar! Així no has d’anar comprant més i més cromos!
Li varem comprar el del Tom&Jerry, i està encantat. Cada matí, si s’alça sec, pot enganxar 2 cromos (n’hi ha 200!). El preu, pica una mica, 30 euros, però amb 200 cromos en tenim per moooolts dies.

Bona idea, faré una ullada a la web.
Gràcies

[RAPUNZELL]

A mi ara em fa una mica de cosa contestar perque he vist que no està ben vist donar consells si surten de la línea del que s'està comentant en el post, però no m'en puc estar Charito.
Has provat a dormir directament amb ella al vostre llit, potser no està prou madura per fer-ho, qui ha dit que tots hem d'estar preparats per el mateix alhora?
De debò no soc cap experta pero recompensar d'aquesta manera em recorda a un ensinistrador de gossets, sobretot això que t'han dit, ha de ser inmediat com quan li diuen a un gos: seat!!
Dispenseu si soc una mica radical però crec que hem de deixar-nos anar i tractar més naturalment els nanos, sense tantes normes o xantatges.

[jllt]

Crec que és normal que totes vulguem aportar les nostres experiències, amb la bona voluntat que a algú també li puguin servir.
Només volia fer un comentari: jo no considero que a la meva nena li estigui fent cap xantatge el dia que li vaig dir que necessitava dormir perquè sinó vaig sempre molt cansada, tinc les defenses per terra, ja he començat a agafar costipats i engripades i la meva doctora sempre m'ha recalcat que és per falta de descans.

Com bé ha dit algú, als tres anys entenen ja algunes coses, i d'altra banda li vaig fer un comentari la mar de natural, com sempre he procurat parlar amb els meus fills. En aquest sentit tinc fama en el meu entorn de ser una mare massa 'natural' o directa (no sé ben bé com dir-ho) perquè no tinc cap inconvenient en parlar amb els meus fills (de tres i quatre anys) de temes que per algunes persones s'haurien d'obviar, ajornar, dissimular o maquillar, i suposo que totes us imagineu a quins temes em refereixo perquè són els típics. No es tracta de recrear-s'hi però tampoc de dir mentides. I en aquest cas concret, com que el dia que tinc un mal dia pel que sigui, o si m'he enfadat amb algú per alguna cosa, com també si al contrari estic especialment contenta per algun motiu concret, els ho explico mentre dinem o mentre sopem, tranquil·lament, doncs a la nena em va sortir ben natural dir-li que jo necessito dormir a les nits, i que si em crida a mitja nit em desvetlla i no puc descansar. I ha fet cinc nits senceres i aquesta nit passada, com que va tindre tos i es va desvetllar una mica, em va tornar a cridar i he tornat a dormir amb ella. Cap problema.

A mi em sembla molt bé premiar els esforços, cosa que no entenc que impliqui tan directament que se'ls estigui obligant ni forçant a accelerar els seus processos maduratius.