Criteris barem preinscripció escolar. Ho trobeu just?

[jpc]

Hola a tots/es:

m'agradaria saber les vostres opinios respecte als criteris que es tenen en compte per al barem de les preinscripcions escolars. No vull crear polèmica. Jo no ho trobo just però potser se m'escapa alguna cosa i algú m'ho pot explicar per arribar a entendre-ho.

Penso que a l'hora de triar escola s'hauria de tenir en compte la proximitat del domicili o feina i si hi ha germans o no. La resta de criteris que donen punts no veig perquè han de sumar puntuació i donar prioritat a uns nens davant uns altres. Malalties, rendes econòmiques, composició de la familia, etc etc. Ojo!! NO estic dient que aquestes condicions no es tinguin en compte per a moltíssimes altres coses, normalment són condicions "desfavorables" pel nen o la familia que mereixen ajudes o tractes especials en molts aspectes, però penso que el cas de triar escola no afecten per res.
Poso exemples: si un nen/a és fill de familia monoparental o nombrosa té més punts que el que té dos progenitors: això en què afecta per a que tingui més punts i per tant prioritat en triar escola? Si és celíac, si té al´lèrgies, etc, igual. Si la familia és beneficiaria de la renda mínima d'insercció, el mateix. Trobo que no és just per a la resta de les families.

Obviament estic en ple procès de preinscripció del meu fill i accepto amb tot el gust del món que tinguin abans plaça els nens que viuen a la mateixa població que el meu fill que només en té punts per la meva feina però que en cas d'empat ho tingui millor el celíac, el que només té mare o el que cobra ajuts, doncs no ho entenc.

Apa, ja m'he desfogat jeje.

[PresidènciaAMPAJujol]

Jpc, en principi tens raó, però si t'hi fixes veuràs que hi ha dues categories de punts: criteris generals i criteris complementaris. Els criteris de proximitat i de germans al centre que esmentes estan dintre de la categoria de criteris generals i són precisament els de més alta puntuació, mentre que el fet de ser família nombrosa o monoparental i tenir una malaltia crònica del sistema digestiu, metabòlic o endocrí, que també esmentes, entren dintre de la categoria de criteris complementaris.

Els punts amb què tothom surt, els primers que es compten, són els dels criteris generals. Només en cas d'empat entren en joc els punts dels criteris complementaris. És a dir, un nen celíac fill de família monoparental que el seu progenitor sigui antic alumne del centre té 30 punts per proximitat, 15 punts per ser fill de família monoparental, 10 punts per ser celíac i 5 punts més per ser fill d'antic alumne, és a dir 30+30, que no és el mateix que 60 perquè els punts no pertanyen a la mateixa categoria (30 de criteris generals i 30 de criteris complementaris). Un nen que tingui un germà al centre i que no visqui prop del centre ni els seus pares treballin prop del centre pot tenir 10 punts de proximitat i 40 punts per tenir el germà al centre i ell sí tindrà els 50 punts perquè tots seran punts de criteris generals. Aquest segon nen, per tenir 50 punts, passarà pel davant del nen amb 30+30 punts.

Al nen dels 30+30 punts la puntuació per criteris complementaris se li aplicarà en el cas de que estigués empatat amb un altre nen als 30 punts de criteris generals. Els punts de criteris complementaris només es tenen en compte a l'hora de desempatar.

Els 10 punts de la renda mínima d'inserció i els 10 punts de discapacitat del 33% o més del nen o d'algun progenitor són mesures de discriminació positiva que sóc conscient que poden no agradar a tothom i que es poden trobar encertades o no depenent del punt de vista de la persona que opini. Tinguem en compte però que allò que dóna més punts, com deia abans, és el tenir un germà al centre (40 punts) i viure dintre de l'àrea de proximitat de l'escola (30 punts). Amb aquests dos criteris, sobren els altres perquè entres de cap a l'escola.

En resum, bo i que trobo que l'Administració intenta ser justa, és veritat que sempre hi haurà casos puntuals (no són ni molt menys la majoria) en què hi haurà un greuge comparatiu. És pràcticament impossible contentar a tothom, però bo i això més del 90% de les famílies (dades del Consorci d'Educació de Barcelona) van poder matricular els seus fills a l'escola de la seva primera opció el curs passat.

[jpc]

Hola,

moltes gràcies per la teva resposta, està molt ben explicat. Si és com tu expliques, no ho trobo tant malament (tot i que en cas d'empat es podria fer directamnet sorteig i no tenir en compte aquests aspectes, però bueno, ja no li dono més voltes).

Jo tenia clar que el procès funciona com tu dius, és a dir, criteris complementaris només compten en cas d'empat però l'altre dia a les portes obertes d'una escola un grupet de pares deien que sumaba tot des del principi i la directora quan li vaig preguntar em va confirmar que sí. I aquí ja em va fer dubtar, clar que també pot ser que la directora no s'enteri de com funiona.

Vaig a buscar la normativa del funcionament a veure que hi diu (tot i que ja em crec el que em dius eh?). Gràcies!!!

[ada_bcn]

Els punts extres que comentes, són punts de desempat. No em sembla malament que s'apliquin donant prioritat a unes families pq tene més risc social... si a una familia que cobra la renda aquesta mínia no li donen plaça a una escola a costat de casa seva potser li donen a la altra punta d ela ciutat, ha d'agafar transport públic per portar el nen i no el pot pagar, ha de deixar el nen a menjador i no el pot pagar, potser no entren a una pública i no poden pagar l'escola concertada, o els xandalls, etc... jo trobo normal que families que families que tenen mé sproblemes tinguin més facilitats. Idem le smonoparentals... si ets un pare sol no tens ningú que t'ajudi, é smolt més difícil organitzar-se per portar els fills o recollir-los, etc... si et toca una escola a l'altra punta de la ciutat pot ser un problema.

[sasha_vikos]

Doncs jo trobaria fins i tot mes just que aquests criteris no fossin complementaris. I això que no soc familia ni nombrosa, ni monopatental, ni cobro la renda mínima, ni la meva filla té cap malaltia. Pero soc plenament conscient que les families que es troben en aquestes situacions ho tenen molt mes complicat per desplaçar-se si no aconsegueixen plaça a l'escola mes propera.

[elir]

Jo per exemple no veig just com a punts complementaris nens celíacs quan per exemple no es quedin ni tan sols al menjador... Per exemple!! No se .... És complicat tot plegat.

[roseta1977]

Jo per exemple no veig just com a punts complementaris nens celíacs quan per exemple no es quedin ni tan sols al menjador... Per exemple!! No se .... És complicat tot plegat.

Hola, jo en aquest cas si que ho trobo just:
1) Si la familia d'un nen celíac pot escollir una escola prop del domicili, pot tenir la possibilitat que aquest nen vagi a dinar a casa, amb la tranquil.litat que d'aquesta manera farà la dieta correctament. Amb això no vull dir que no es pugui quedar a menjador, ja que hi ha molts centres que ofereixen menús per a celíacs.
2) A més, la dieta d'un nen celíac és més cara i suposa més esforços, i trobo bé, que el fet de tenir aquesta malaltia els hi suposi un avantatge en el moment d'escollir escola.

[Susana82]

HOLA
El món funciona al revés, una família normal es un matrimoni q conviuen junts i tenen fills, aquests i som els més perjudicats amb tot.
Mares solteres, famílies nombroses, malalties, estrangers... aquests tenen prioritat sempre amb tot.
A les escoles de pago hi ha gent q no pagen com els altres i això es injust perquè si portes els fills a una escola d pago es pq vols, trobo q hi ha moltes injustícies...

[ardid]

Doncs jo el que trobo molt injust és que en poblacions com la meva (un poble d'uns 20.000 habitants) amb 4 escoles públiques i una concertada, sigui tot zona única, es a dir els 30 punts de proximitat els té tothom de base per qualsevol de les escoles i tret dels punts de tenir-hi un germà, la resta d'alumnes ha d'anar a desempatar amb els punts complementaris, si en tens...
Això vol dir que una criatura afortunada de viure en una família no monoparental i on no es necessita una ajuda de renda mínima, i afortunada de no tenir cap malaltia... pot tenir la desgràcia d'haver d'anar sempre en cotxe a l'escola perquè no té possibilitats d'entrar a les que té a prop de casa seu.
Jo crec que cada ajuda ha d'anar enfocada al problema que l'origina. Els nens celíacs haurien de tenir ajudes per compensar la despesa econòmica de la seva dieta,haurien de tenir garantit que qualsevol menjador escolar els pogués oferir la dieta i atenció que necessitin, les famílies amb rendes mínimes haurien de rebre les ajudes que necessitin així com les monoparentals. Però els nens "afortunats" de no estar en cap d'aquests grups, també haurien de tenir el dret d'anar a l'escola que tenen al costat de casa.

[AdrianaGC]

El món funciona al revés, una família normal es un matrimoni q conviuen junts i tenen fills

I els altres tipus de família és que no són normals?? Em sembla que una afirmació com aquesta sobra....

Continuant amb el fil, jo el que trobo injust són els punts atorgats a antics alumnes. M'ho miri com m'ho miri, no hi trobo el sentit.

[pirene1979]

Continuant amb el fil, jo el que trobo injust són els punts atorgats a antics alumnes. M'ho miri com m'ho miri, no hi trobo el sentit.

Totalment d'acord!
Sembla que aquest criteri només és al servei de perpetuar les nissagues més arrelades als barris -que molts cops son les famílies amb més recursos, si no econòmics, socials i culturals, és a dir, la gent millor connectada- i fer la vida més difícil als nouvinguts!
Si algú hi veu alguna lògica social darrere d'aquest criteri, que me l'expliqui, si us plau...

[jpc]

Bueno... veig doncs que no sóc l'única que no troba justos els criteris marcats.

Teniu raó les que m'heu fet veure que a les families amb rendes baixes els hi pot representar un problema econòmic el transport fins a una escola que els hi quedi lluny de casa o la despesa dels nens celíacs però, els punts no t'els atorguen per a que triis l'escola del costat de casa teva sino per triar qualsevol escola amb lo qual continua sent injust.

[ardid]

els punts no t'els atorguen per a que triis l'escola del costat de casa teva sinó per triar qualsevol escola amb lo qual continua sent injust.

De fet a una de les xerrades /portes obertes per p3 que jo vaig anar, la directora li va dir a una mare que si utilitzava els punts d'intolerància alimentària no era per després deixar-lo al menjador sinó per a que estigués a prop de casa seu, de l'àvia, o qui fos que li pugués fe el dinar especial. Això vol dir que estan pensats per una cosa (totalment justa, que una criatura tingui facilitat per anar a dinar a casa) però que les famílies després fan el contrari (i no vull dir que aquests nens no es puguin quedar a menjador) sinó que és un recurs pensat per poder anar a l'escola més a prop de casa però aprofitat per triar l'escola que t'agrada.

[SONIC]

Jo també trobo que la majoria de criteris que fa que un nen o nena passi pels davants dels altres són molts injustos, i que tot això s'hauria de mirar amb "lupa" ja que cada any hi ha molts casos d'informació que no correspon a la realitat com que están empadronats en una casa a prop de l'escola que volen i no és cert, que fan que són familia monoparental quan no és així ( encara que tinguin el carnet) en el moment de la preisncripció ho fan i quan el nen ja és a dins de l'escola ( por arte de magia) ja ha tornat el pare ó mare a viure junts.... ho trobo tan injust!! Algú pot dir que podriem fer per canviar tanta injusticia que hi ha i no poder triar l'escola que vols per al teu fill.

[Airin]

Hola,

Jo el criteri que tampoc entenc és el d'antics alumnes. Per mi, només és una manera d'evitar que la immigració (i molts cops estem parlant de nens nascuts aquí) entrin a les escoles del barris amb gent de "tota la vida", quan el que fa falta és tenir prou recursos per gestionar el tema i que no es facin escoles gueto com passa ara a molts llocs.

Sobre els celíacs, la idea era que poguessin anar a una escola a prop de casa pel tema de dieta, però avui en dia no sé si té gaire sentit, com a mínim on visc jo totes les escoles públiques que hem vist ofereixen el menú adaptat, i no només per a celíacs sinó per a totes les intoleràncies. Els monoparentals entenc que és pel tema despeses de transport.

Nosaltres només tenim els punts de proximitat, a veure si ens afavoreix el sorteig. Sort!

[eternitat]

Doncs jo tampoc crec que a l'època que estem, amb múltiples menus a arreu per a celiacs, al.lèrgics i intolerants, això hagi de puntuar. Veig molt justificat que puntuin altres malalties més greus, fins i tot com a criteris generals: una diabetis, un asma sever... Que en cas de descompensació els pares siguin el més aprop possible, però la resta crec que ja no caldria. Però com en tot, l'administració evoluciona molt més lentament que la societat

[kabbisa]

Lo dels punts per les malalties no només van be per escollir una escola a prop de casa.
Jo em poso a la pell dels pares, i preferiria portar al meu fill més lluny a una escola que realment tinguessin consciencia de la malaltia del meu fill que a una escola a prop de casa on no en tinguessin ni idea. Sigui celíac o diabètic o asmàtic.

[JuViCa]

Jo això dels punts és algo que ja no entenia abans de tenir fills i ara menys.

L'educació és universal per a tothom, i jo si vull portar al meu fill a una escola pública, com no sóc ni mono, ni nombrosa, ni cobro renda baixa, ni hi ha cap discapacitat a la família ni tampoc els meus fills tenen cap malaltia, doncs jo me l'he de "jugar" a sorteig, un sorteig que moltes vegades son unes quantes places per moltíssima gent. I m'he de plantejar una concertada per tal que no m'enviin allà on no vull.

I aquests 30 punts pelats diuen alguna cosa de la meva família? Potser jo no tinc germans ni pares que em puguin donar un cop de ma, potser jo cobri el suficient per viure però no per poder pagar una concertada amb tot el que comporta i a la que m'hi veig abocada per la falta de places en aquelles escoles properes a casa i
que ràpidament s'emplenen per la sumatòria de punts...

Jo no ho trobo just, la veritat. Entendria que fos a sorteig per totes les famílies (excepte punts de germans i proximitat) i entri qui entri, doncs ja se'ls oferirà aquelles ajudes que calguin, baix cost de menjador, beques de transport, ajudes en les acollides matinals o casals, etc

[eternitat]

Lo dels punts per les malalties no només van be per escollir una escola a prop de casa.
Jo em poso a la pell dels pares, i preferiria portar al meu fill més lluny a una escola que realment tinguessin consciencia de la malaltia del meu fill que a una escola a prop de casa on no en tinguessin ni idea. Sigui celíac o diabètic o asmàtic.

Estar consciènciat sobre una malaltia i empatitzar amb la familia per això, no garantitza que sapiguen respondre en front una hipoglucèmia en un nen diabètic, una crisis asmàtica, una crisis epilèptica... Encara que com a pares ho expliquis als mestres, reaccionar correctament no és gens fàcil, i tractant-se d'un nen menys. Jo com a mare, més enllà de la meva professió, m'agradaria que el nen estigués el més aprop possible de casa meva, la meva feina o casa els meus pares per a que si succeeix alguna crisis hi pugui arribar en pocs minuts jo o algún dels familiars propers que sabriem com actuar. Pensa que són nens "molt medicalitzats", sovint amb molts ingressos hospitalaris, almenys als serveis d'urgències. Per a l'escola el més fàcil serà trucar al 112, però no sempre cal que el nen acabi a urgències, i la seva familia reconeix quan cal o quan no. Vaja, jo personalment i professionalment (sóc metge), no em sembla que sigui comparable això amb una celiaquia o una al.lèrgia a la clara d'ou!

[kabbisa]

Eternitat, em refereixo precisament a que al col·legi coneguin i sapiguen actuar davant d'una crisi mentre arribem nosaltres (que per mooolt aprop de casa trigues minim 5-10 minuts o 15! i en aquest temps ja s'hauria d'haver reaccionat com cal).

Ja se que cada cas és un mon, però jo estaria més tranquila si sabés que la mestra SAP reconèixer símptomes reals i reaccionar davant d'ells (i no només pq li hagi explicat jo).
Això és al que em refereixo quan dic que estiguin conscienciats: que tinguin una formació i sapiguen al respecte.

Les poso en el mateix sac pq al final, del que es tracta és de que coneguin, reconeixin i reaccionin correctament davant d'una malaltia si cal o coneguin i sapiguen tractarla.