Cas de diftèria després de quasi 30 anys

[garota]

Hola a tothom!

Com suposo molts heu escoltat, hi ha un nen de 6 anys, ingressat a la Vall d'Hebrón, en estat greu, per un contàgi de Diftèria, una malaltia que ja no exisitia aquí cap cas, des de fa 30 anys.
El nen no estava vacunat, crec que no han dit si per decisió dels pares o per algun altre motiu.
Però m'agradaria si us sembla bé, generar una mica de debat sobre aquest tema, la informació que tenim sobre la vacunació, què n'opineu,.....etc,
Jo, sóc partidària de les vacunes. El meu fill està vacunat de totes les obligatòries, i de la Prevenar. La del Rotavirus no li vam posar, perquè no va a la llar, i a més, per sort, en el nostre país, una gastro en principi no és causa de mort.
A mi em fa una mica de por això de no vacunar, perquè si superem un percentatge de no vacunats, la protecció que donen els vacunats, als que no ho estan, disminueix molt. I estan tornant malalties que feia molt temps que ja no es coneixien aquí,....
No ho sé, és la meva humil opinió. No sé si tenim prou informació de tot plegat,....i a vegades crec que també hi ha gent que no vacuna per moda,....no per convicció,...
Què n'opineu?

[Clara13]

Hola Garota,
Jo vaig fer exactament igual,li vaig posar totes menys la del Rotavirus perque no va a l'escola bressol. També soc partidària de vacunar, en casos aixi pot salvar la vida del nen i a més proteigeixes als del entorn. Aquests pares deuen estar clamant al cel ara que el seu petit es debat entre la vida i la mort...terrible.

[Koaleta]

Jo també he vacunat al nen de tot, inclòs el prevenar. El rotavirus tampoc pq no va a la llar d'infants. Jo també sóc provacunes totalment.
Espero i desitjo que aquest nen es curi aviat sense cap seqüela.
Per desgràcia és probable que casos així es comencin a veure amb més freqüència si cada cop més gent decideix no vacunar.

[picdeladona]

http://elpais.com/elpais/2015/06/02/pla ... 75760.html
Acabo de penjar aquest article en un altre post..
És que aquest tema m'està fent pensar molt..
Jo també he vacunat al meu petit de tot menys la del rotavirus pq tampoc va a la llar.
Ostres, em sap tant greu pel petit..desitjo de tot cor que quedi en un malson

[garota]

Enviem des d'aquí molta força a aquest petit! Tandebò tot quedi en un ensurt,...! És un tema delicat. Vaig a mirar l'article!

[garota]

Karma, molt interessant l'article!

[EMAMI]

Bones!
Jo també he vacunat als meus fills de tot menys la rotavirus. Té 7 mesos i no va a la llar. No hi havia d'anar però amb 10 mesos hi anirà...
Crec que el problema és que ni els mateixos professionals de la salut opinen tota igual... I jo em baso molt amb el que em diu el pediatra, la veritat.

[Maria V.]

Karma, molt bo l'article. El nen d'ara esperem que se salvarà; pel que he llegit, ha rebut l'antitoxina, que han hagut de dur de Rússia, l'únic lloc on n'han trobat prou ràpid en condicions.
Si hi ha gent que va contra les vacunacions és perquè als països desenvolupats s'ha perdut el record de les epidèmies i alguns no entenen fins a quin punt són horribles. La meva àvia em va explicar, encara trasbalsada al cap dels anys, com havia vist morir un nen de nou anys de diftèria, com s'anava ofegant angoixat de no poder respirar. El meu fill té 41 anys i ja no el van vacunar de la verola (que ja no n'hi ha enlloc del món i per això no es vacuna); doncs bé, quan el meu pare ho va saber es va enfadar moltíssim, perquè ell encara havia conegut persones que n'havien mort i no s'acabava de fiar que l'eradicació fos total. (Jo mateixa vaig conèixer supervivents amb la pell de la cara tota feta malbé, gravada de verola.)
A l'article ja deveu haver llegit que, si els no vacunats no emmalalteixen gairebé mai, és gràcies als vacunats, que tallen la propagació quan encara en queden alguns focus. Quan de veritat una infecció està eradicada de tot el món els pediatres ja suprimeixen la vacunació, com passa amb la verola; si encara vacunen, senyal que la malaltia existeix en algun lloc.

[shyla]

Jo he vacunat las meus fills, al gran prevenar i varivax, rotavirus no, malgrat aixo penso que la informacio que ens arriba quasi siempre esta enfocada en base a la por. Les epidemies no s'han erradicat exclusivament gracies a les vacunes sino que hi ha mes factors con la potabilitzacio de l'aigua, la higiene, clavagueram... Un detall important es que les soques muten i es fan inmunes i a vegades tambe es por atacar la malaltia estant vacunat, con es el cas de la varicel.la, de fet ara la varivax no la venen...tambe hi ha gent que te una reacció a la vacuna, i es mor o esta molt greu...pero clar aixo no s'explica. Realment les farmaceutiques juguen un paper molt important en aquest tema.

[Maria V.]

tambe hi ha gent que te una reacció a la vacuna, i es mor o esta molt greu...pero clar aixo no s'explica. Realment les farmaceutiques juguen un paper molt important en aquest tema.

Això no s'explica? Doncs com és que tu ho saps? (L'article ja parla dels nens que no es poden vacunar, p. ex. immunodeprimits. Sí que es podrien morir de la vacuna, els qui s'hi troben. Però, justament, els pediatres se n'estan molt i prou, de vacunar-los.)
Estaria bé un estudi estadístic ben fet, que permetés valorar la incidència que han tingut, respectivament, la vacunació i la millora de la higiene en l'extinció de cada malaltia concreta. Per al cas de la diftèria, quants casos hi ha de mort per culpa de la vacuna? I de tètanus? Quants en moren, de la vacuna? De nens que es fan ferides i toquen brutícia, prou que n'hi ha, encara, al camp. Inclosos nens de ciutat que van de colònies a una granja.
Fa uns seixanta anys (no recordo les dates, jo era una nena, suposo que la informació es pot trobar fàcilment), vàrem tenir una epidèmia de pòlio i a Catalunya no va afectar únicament els pobles sense aigua a les cases i sense clavegueram. També n'hi va haver a ciutats amb unes condicions d'higiene correctes.

[shyla]

Amb que no s'explica vull dir que no s'omplen hores i hores de debats televisius, telenoticies, fulls de diaria...creu-me que no se li dona el mateix bombo. Es creen corrents alarmistes i sempre tenen el caire de la por...si no on esta ara la grip aviar, la grip A, ebola, les dioxines, el clembuterol..
I un llarg etc, no han desaparegut no, la gent es mor de grip comu tambe...

[gemmagemma]

Jo he posat totes les vacunes ( precenar i varilix incloses). Em sembla que es el millor, veig entre els meus coneguts que cada vegsda esta mes de moda no vacunar, jo ho respecto pero no ho comparteixo. Ara x ara l major part de la poblacio esta vacunada i per tant fa de paraigues als que no, pero si aixo continua creixent tornaran les epidemies de malalties que ja es donaven per irradicades. Tambe penso que es molt trist veure morir un nen quan s'hauria pogut evitar amb una vacuna. Les vacunes tambe poden portar efectes nocius, pero crec que si posem en una balança benefici i perjudici, es decanta cap al benefici indiscutiblement.
Aquesta es la meva opinio. Petdone per les faltes ja que escric desde mobil

[charito]

Estic molt molt indignada amb el tema, i es que no ho entenc de debo, no puc entendre que uns pares prefereixin deixar a la sort que el seu fill contragui una malaltia mortal o que li pot deixar greus sequeles comparant amb vacunes mes que provades que funcionen i que tenen uns efectes secundaris ridiculs si ho comparem amb les malalties de les que protegeixen, no no ho respecto ni molt menys. Per mi aquests pares haurien d'estar seguits per serveis socials, igual que si no portessin els nens a l'escola, tota la societat ha de tenir cura dels nens i les decisions dels pares no han de posar en risc la seva vida per ser mes guais i moderns que ningu. Que sembla que les vacunes sigui algo d'abans, vinga homeeeeeeee

I ara tots a correr, centenars de persones en vigilancia, l'ambaixador demanant serum a Russia, pares i germans ARA SI vacunats depressa i corrents. I un nen de 6 anys debatent-se entre la vida i la mort, vergonyos.

M'ha agradat molt el comentari de Maria V, picarols que les nostres avies se'ls morien els nens als braços sense poder fer res o els quedaven incapacitats per la polio i que? Ens hem oblidat? Tan poca memoria tenim? I no es tracta de condicions higieniques, la meva avia als anys 30 a Barcelona tenia suficients condicions higieniques, aigua corrent, etc.

Shyla perdona pero barreges coses que no son, la grip es causada per un virus que muta cada any, i ataca les persones mes debils com la gent gran. No pots comparar un virus amb una bacteria que es mes que coneguda.

Parleu de farmaceutiques i sabeu quin es el gran negoci de les farmaceutiques??? Us penseu que es la vacuna de la difteria??? Molta gent antivacunes segur que li donaria homeopatia al seu fill, un liquid que ve sense prospecte ni indicacions ni estudis de cap mena que et digui la composició i que costa res de fabricar i es ven a preu d'or, aigua amb sucre en quantitats industrials i voila. I aixo no es negoci encobert i fosc?

Aqui hi ha molta ignorancia i molta teoria de la conspiració absurda. I manies de rics i consentits que es pensen que son intocables i mes xulos que ningú.

[charito]

Per cert m'ha agradat moltissim l'article del pais, ho clava quan diu El debate sobre si vacunar o no es claramente un problema del primer mundo.

[EMAMI]

Charito penso com tu quan dius que no trobes bé que no l'hagin vacunat, sent aquesta una vacuna que entra per ss.
Jo tampoc ho puc entendre.
Però no cal entrar en criticar lo natural i homeopàtic. No n'ets partidària, d'acord. Però no cal anar en contra de qui ho utilitzem i ens funciona no?

[Koaleta]

Charito, totalment d'acord. Algú ho havia de dir.
Emami, jo no veig que vagi en contra de la gent que utilitza homeopatia, sinó de la gent que ho comercialitza i se'n beneficia. Vendre aigua a preu d'or és un negoci lucratiu il·lícit i hauria d'estar perseguit. I si es ven un producte a la farmàcia prometent que farà uns efectes haurien d'estar provats en assajos clínics a doble cec.
Cadascú es pot gastar els diners amb allò que vulgui però no es poden fer diners a costa de la ignorància de la població.

[charito]

Charito penso com tu quan dius que no trobes bé que no l'hagin vacunat, sent aquesta una vacuna que entra per ss.
Jo tampoc ho puc entendre.
Però no cal entrar en criticar lo natural i homeopàtic. No n'ets partidària, d'acord. Però no cal anar en contra de qui ho utilitzem i ens funciona no?

EMAMI cadascu que faci el que vulgui i si li volen donar al nen homeopatia I vacunes doncs mira ells sabran en que gasten els diners. Critico la hipocresia i ignorancia de dir que les farmaceutiques es lucren amb les vacunes quan el negoci de veritat esta en tot el que es ven sense recepta a preu d'or. Aquest argument no em val.

Completament d'acord Koaleta tot i que no pretenia obrir ara un debat paralel sino nomes fer veure el contrasentit.

Ah i lo natural i homeopatic no te res que veure, que estic tipa de que qualifiquin la fitoterapia o curacio amb plantes i derivats de les mateixes com homeopatia, no son el mateix.

[arlet78]

Charito completament d,acord amb cada paraula que has dit. Jo no hauria dit millor.

Emami, la charito no ho barreja, una cosa va lligada amb l altre. Antivacunació o homeopatia dos grans farses que no tenen cap base cientifífica (parlo amb coneixement ja que sóc llicenciada bilogia), dos farses creades per fer diners. Et recomano que t,informis bé.La homeopatia et funciona pq l uses per curar malalties que es curen amb el temps, no és la pastilla qui cura sinò el temps. El mateix passaria si volguessim curar malalties realment greus amb homepatia. Tan greu es no vacunar un fill com donar-l,hi pastilles que no passen cap mena d estudi clínic ni de control de qualitat.

I finalment shyla fer-ne bombo és necessàri. Els casos d efectes secundaris per les vacunes són aïllats, en canvi un cas així pot derivar en una EPIDÈMIA, això vol dir molta gent en perill. El primer pas és precisament aixó informar la societat, hospitals, organismes, centres educatius. No és alarmisme, és el protocol per no tenir-ne més casos.

També m,indigno molt amb aquests temes, em sap molt greu qu s,aprofitin de vosaltres i que poseu en risc els vostres fills. Siusplau informeu-vos bé, Carlos Gonzalez, Rosa Jove, llegiu el llibre den Jm Mulet, si més no per fer-vos reflexionar una mica.

[Maria V.]

Veig que la majoria ho veiem igual, d'acord amb l'article del País.
Les immunodepressions, aquí, estan previstes gairebé sempre (pels antecedents familiars, per les anàlisis que es fan al nadó i a la mare...). Hi pot haver algun cas imprevist o alguna al·lèrgia, però són extraordinàriament infreqüents. En canvi, una epidèmia entre població no vacunada pot córrer com la pólvora (cas Ebola).
Ara bé, tenint en compte que a propòsit del tètanus he esmentat les colònies, voldria afegir una cosa: he sentit a la ràdio que els gossos poden transmetre la diftèria si no estan vacunats, però podeu estar segures que a les cases de colònies, granges-escola i albergs tenen sempre els gossos al dia de vacunes. S'hi jugarien massa si no ho fessin. Ara bé: quan els nens van d'excursió, sempre es poden trobar algun animal no controlat, fins i tot algun d'abandonat, i aquest sí que pot anar sense les vacunes (uns amos prou dolents per abandonar l'animal, quina garantia hi ha que el tenien ben atès?) Però si els nens estan vacunats, no l'agafaran, la diftèria.

[Buh!]

Jo crec que aquests pares que no vacunen no tenen en compte ( a part de la "moda " de no vacunar ) que estem en un món global i que la gent es mou molt de pressa d'un lloc a l'altre. Aquí feia 30 anys que no hi havia diftèria, a Rússia encara n'hi ha. Per molt que confiis que tots els nens del entorn del teu fill estan vacunats i no els transmetran la malaltia ningú t'assegura que agafis un autobús on hi vagi algun adult que hagi estat a Rússia i porti la malaltia en estat latent ( o que aquesta persona sigui asimptomàtica ). Abans, perquè una malaltia que afecta a una part concreta del món arribés a l'altra punta podien passar anys ( i s'anava escampant per territoris ). Ara, en 8 o 9 hores pots tenir algú infectat de malalties que aquí no es recorden assegut al teu costat ( només cal pensar en executius que en una setmana viatgen a 3 o 4 llocs del món, viatgers que van a zones exòtiques, etc...).