Bosses als ulls
- karkinyoli
- :: lleona

- Entrades: 982
- Membre des de: dv. feb. 08, 2008 3:17 pm
Bosses als ulls
Ja sé que aquest pot semblar un tema una mica frívol (sobretot tenint en compte lo trascendentals que es tem últimament), però a mi em preocupa.
Des que em van operar que tinc bosses als ulls. Uns dies més, i d'altres menys, però aquí estan i jo mai n'havia tingut. A més, tot i que intento camuflar-ho de maquillatge, vàries persones m'han comentat que faig "mala cara" i és veritat.
Després de l'operació vaig perdre molta sang i tenia el nivell de ferro al mínim, però no sé si això si hi té res a veure, perquè ja fa un mes que prenc preparats de ferro....
A sobre a la feina deuen pensar que estic feta una figa-flor tan de temps de baixa per una operació...
Ai no sé nenes, estic una mica desanimada, perquè un dia em trobo bé i dos malament.(avui és dels dolents). Estic fins i tot marejada i segur que tinc la pressió pel terra...Creieu que és pel ferro?
Des que em van operar que tinc bosses als ulls. Uns dies més, i d'altres menys, però aquí estan i jo mai n'havia tingut. A més, tot i que intento camuflar-ho de maquillatge, vàries persones m'han comentat que faig "mala cara" i és veritat.
Després de l'operació vaig perdre molta sang i tenia el nivell de ferro al mínim, però no sé si això si hi té res a veure, perquè ja fa un mes que prenc preparats de ferro....
A sobre a la feina deuen pensar que estic feta una figa-flor tan de temps de baixa per una operació...
Ai no sé nenes, estic una mica desanimada, perquè un dia em trobo bé i dos malament.(avui és dels dolents). Estic fins i tot marejada i segur que tinc la pressió pel terra...Creieu que és pel ferro?
Karkinyoli, perdona...pero tinc una memoria de peix, i ara no recordo de que et van operar... Quan detemps portse de baixa??
Lo de les bosses als ulls...les podríes descriure una mica?? M´explico son bosses grisses o estàn inflades?
Per lo de la baixa... ostres jo vaig estar 1 any i mig per el genoll i va ser Horrorós!
Pero per la feina no et preocupis, ja se que es dificil, pero el que vui dir es qe lo primer ets tu i la teva salut.
Una abraçada! i
Lo de les bosses als ulls...les podríes descriure una mica?? M´explico son bosses grisses o estàn inflades?
Per lo de la baixa... ostres jo vaig estar 1 any i mig per el genoll i va ser Horrorós!
Pero per la feina no et preocupis, ja se que es dificil, pero el que vui dir es qe lo primer ets tu i la teva salut.
Una abraçada! i

- karkinyoli
- :: lleona

- Entrades: 982
- Membre des de: dv. feb. 08, 2008 3:17 pm
Hola Layona, gràcies per contestar.
Mira, l'operació va ser per corregir una malformació a la matriu. Tenia el que es diu "útero cepto". Durant l'operació vaig perdre una mica de sang, com és lògic, però tampoc res de l'altre món. Els dies següents vaig anar perdent poquet, però de manera constant, fins que als 15 dies vaig tenir una hemorràgia bastant forta i em van haver de fer una mini-intervenció per aturar-la. Vaig perdre molta sang i per ben poc no em fan una transfusió i tot, però al final vaig quedar-me al límit.
Després d'això no he tornat a perdre més, però ara m'hauria de venir la regla i suposo que és per això que estic pitjor avui que fa una setmana...
Les bosses als ulls, són més aviat inflades. És com si se m'hagués "despenjat la cara", con si me l'estiréssin cap avall, no sé si m'explico, però semblo 10 anys més gran....
Dies enrere m'havia aconseguit engreixar una mica, i ara sense fer res i menjant igual, m'he tornat a aprimar. Fins i tot l'aliança em va gran!!! Ja no sé què més fer per guanyar pes....
Estic de baixa des del dia 24 de gener, i en principi només havia d'estar-hi un mes. Em sento fatal, per no anar a treballar, encara que tothom em diu que la salut és el primer, però, jolines! M'acaben de pujar de nivell i jo no puc posar-me manos a la obra....
Mira, l'operació va ser per corregir una malformació a la matriu. Tenia el que es diu "útero cepto". Durant l'operació vaig perdre una mica de sang, com és lògic, però tampoc res de l'altre món. Els dies següents vaig anar perdent poquet, però de manera constant, fins que als 15 dies vaig tenir una hemorràgia bastant forta i em van haver de fer una mini-intervenció per aturar-la. Vaig perdre molta sang i per ben poc no em fan una transfusió i tot, però al final vaig quedar-me al límit.
Després d'això no he tornat a perdre més, però ara m'hauria de venir la regla i suposo que és per això que estic pitjor avui que fa una setmana...
Les bosses als ulls, són més aviat inflades. És com si se m'hagués "despenjat la cara", con si me l'estiréssin cap avall, no sé si m'explico, però semblo 10 anys més gran....
Dies enrere m'havia aconseguit engreixar una mica, i ara sense fer res i menjant igual, m'he tornat a aprimar. Fins i tot l'aliança em va gran!!! Ja no sé què més fer per guanyar pes....
Estic de baixa des del dia 24 de gener, i en principi només havia d'estar-hi un mes. Em sento fatal, per no anar a treballar, encara que tothom em diu que la salut és el primer, però, jolines! M'acaben de pujar de nivell i jo no puc posar-me manos a la obra....

-
VisitantVi
KARKINYOLI CARINYU JO PER SI DE CAS HI TORNARIA AL METGE...
NO ESTÀ DE MES PREGUNTAR-LI...SEGURAMENT ÉS EL FERRO...COSTA FORÇA TORNAR A TENIR RESERVES, PENSA que LA SANG NO ES FA D'UN DIA PER L'ALTRE, I SEGURAMENT A PART DE FERRO DEUS ESTAR BAIXA DE DEFENSES, PLAQUETES, EN FI, TOT EL QUE PORTA LA SANG!
SEGUR que ÉS QÚESTIÓ DE TEMPS I POC A POC, POTSER EN UNS MESETS, TORNARÀS A ESTAR PERFECTE, I TEMA BOSSES ALS ULLS I TAL, SEGUR que ES UN EFECTE SECUNDARI D'ESTAR BAIXA DE TOT...PERÒ REPETEIXO, LA MEVA HUMIL OPINIÓ,, ANIRIA AL METGE I LI COMENTARIA TOT, POTSER AMB UNA AN.LÍTICA COMPROVEN que ESTIGUIS RECUPERAN-TE BÉ, O POTSER NI CAL!
MOLTS ÀNIMS REINA!
NO ESTÀ DE MES PREGUNTAR-LI...SEGURAMENT ÉS EL FERRO...COSTA FORÇA TORNAR A TENIR RESERVES, PENSA que LA SANG NO ES FA D'UN DIA PER L'ALTRE, I SEGURAMENT A PART DE FERRO DEUS ESTAR BAIXA DE DEFENSES, PLAQUETES, EN FI, TOT EL QUE PORTA LA SANG!
SEGUR que ÉS QÚESTIÓ DE TEMPS I POC A POC, POTSER EN UNS MESETS, TORNARÀS A ESTAR PERFECTE, I TEMA BOSSES ALS ULLS I TAL, SEGUR que ES UN EFECTE SECUNDARI D'ESTAR BAIXA DE TOT...PERÒ REPETEIXO, LA MEVA HUMIL OPINIÓ,, ANIRIA AL METGE I LI COMENTARIA TOT, POTSER AMB UNA AN.LÍTICA COMPROVEN que ESTIGUIS RECUPERAN-TE BÉ, O POTSER NI CAL!
MOLTS ÀNIMS REINA!
karkinyoli, jo no em preocuparia per les bosses als ulls. Suposo que deu ser normal si no et trobes gens bé i a sobre et manca ferro.
Si ja fas mala cara a la minima quan agafes un refredat doncs imagina't si t'han operat, has perdut molta sang, has perdut pes....jo crec que quan estiguis millor les bosses et marxaran.
I lo de la feina, per molt que t'amoinis no hi pots fer res. Que més voldries tu que estar la mar de panxa per poder anar a treballar....segur que la gent de la teva feina ho enten perfectament.
Si ja fas mala cara a la minima quan agafes un refredat doncs imagina't si t'han operat, has perdut molta sang, has perdut pes....jo crec que quan estiguis millor les bosses et marxaran.
I lo de la feina, per molt que t'amoinis no hi pots fer res. Que més voldries tu que estar la mar de panxa per poder anar a treballar....segur que la gent de la teva feina ho enten perfectament.
Hola noia, ja sé que és diferent però jo fa uns anys vaig agafar la salmonel·la i també em vaig aprimar molt i em van quedar unes ulleres que no vegis. Fins i tot em vaig anar a comprar un corrector d'ulls perquè a la feina em preguntaven: segur que estàs bé ja? Fas molt mala cara. I ja feia dies que m'havia reincorporat i em trobava bé. Però no et preocupis que això marxa. Ànims!
- kitiara
- :: dragona

- Entrades: 4192
- Membre des de: ds. jul. 23, 2005 9:19 am
- Ubicació: Viladecans
- Contacta:
karkinyoli, yo supongo que es el hierro, ya sabes que normalmente, dicen que si tienes alguna carencia de vitaminas, siempre lo nota, tu pelo, tus uñas, y esas cosas. Así que yo pienso que será por la operación.
ah! y por el tema de la operación y la baja no te preocupes, lo más importante eres tú.
ah! y por el tema de la operación y la baja no te preocupes, lo más importante eres tú.
http://www.flickr.com/photos/kipe/
http://www.kitpe.com
http://mestmanualidades.blogspot.com
http://www.kitpe.com
http://mestmanualidades.blogspot.com
- karkinyoli
- :: lleona

- Entrades: 982
- Membre des de: dv. feb. 08, 2008 3:17 pm
Hola nenes, moltes gràcies a totes per les vostres respostes.
Natrix. Tinc hora amb el metge que em va operar per d'aquí a 8 dies, tot i que és una mica frustrant parlar amb ell, perquè ho relativitza tot. Segons ell a aquestes altures hauria d'estar com una rosa, i quan li comento que em trobo malament o lo de l'hemorràgia, s'ho pren com que l'acuso de no haver fet bé la seva feina. No sé, mira, és molt bon metge, però saps aquelles persones que són un crack en la seva feina, però un zero en les relacions humanes?????Pos això.
Sort que la Dra de capçalera és un solete. Ara m'ha de trucar i li diré això de fer-me anàlisis, a veure si m'he recuperat o no, perquè no pot ser que per una xorrada com baixar la bossa de les escombraries, torni extasiada de l'esforç.
siskia, jo també espero que quan em trobi millor desapareguin les bosses dels ulls, però és que quan porten tants de dies amb tu, sembla que hagin vingut per quedar-se...
Ester, gràcies per explicar-me el teu cas. Si tu em dius que acaben marxant, jo et crec. Avui ja he berenat dues vegades, a veure si fem acopio de reserves, perquè quan em torni a venir la warry, em deixarà seca un altre cop....
Ai senyor déu meu!Quina creu!
Natrix. Tinc hora amb el metge que em va operar per d'aquí a 8 dies, tot i que és una mica frustrant parlar amb ell, perquè ho relativitza tot. Segons ell a aquestes altures hauria d'estar com una rosa, i quan li comento que em trobo malament o lo de l'hemorràgia, s'ho pren com que l'acuso de no haver fet bé la seva feina. No sé, mira, és molt bon metge, però saps aquelles persones que són un crack en la seva feina, però un zero en les relacions humanes?????Pos això.
Sort que la Dra de capçalera és un solete. Ara m'ha de trucar i li diré això de fer-me anàlisis, a veure si m'he recuperat o no, perquè no pot ser que per una xorrada com baixar la bossa de les escombraries, torni extasiada de l'esforç.
siskia, jo també espero que quan em trobi millor desapareguin les bosses dels ulls, però és que quan porten tants de dies amb tu, sembla que hagin vingut per quedar-se...
Ester, gràcies per explicar-me el teu cas. Si tu em dius que acaben marxant, jo et crec. Avui ja he berenat dues vegades, a veure si fem acopio de reserves, perquè quan em torni a venir la warry, em deixarà seca un altre cop....
Ai senyor déu meu!Quina creu!
Anims Karkinyoli! per la perdua de pes jo li preguntaría al metge, que al cap i la fi es la seva feina i a més a més tu et quedaràs més tranquila.
Per les bosses...quan t´he dit inflades, em refería a si les tens com si fossin uns coixinets...
Avere...jo no soc metge ni molt menys, eh? pero de fet no crec que sgui per el ferro.
Avere...dorms be? Prens prouta aigua durant el dia (uns 2,5l.)? Menges de tot? (semblen tonteries, pero les bosses poden sortir per mala alimentació, falta de vitamines, nervis, retenció de liquits per beure poca aigua, mala circulació)
Possiblemnet siguin transitories, per nervis i tot lo de la operació, segurament no et mous tant com abans...
Si les tens com coixinets, hi han uns truquets que et poden ajudar a millorar-les una mica...
-Ficar-te compresses fredes (ho pots fer amb coto fluix, bossetes de te o camamilla...) Jo faig una infució... i les bossetes mullades les fico al congelador i al cap dúna estona quan estan ben frequetes m´estiro i me les coloco uns 20 minutets.
-El tipic de tota la vida es el cogombre o patata (has de ficar-te les rodantxes que tapin tota la bossa).
-Fer-te massatge tu mateixa tipo (drenatge linfátic manual) fen cercles al voltant dels ulls comensant desde el llagrimal cap a dalt passant per sota les celles i fins el llagrimal un altre cop. (fes-ho varies vegades)
i després amb un parell de dits passals desde el llagrimal pero aquest cop fins el "rabillo" i no fa falta que tanquis el cercle. Tb repeteix varies vegades...
Si ho fas cada dia en una setmaneta deuries de notar alguna cosa... Amb aquest massatge ajudes a fer el proces natural de drenatge.
Espero que aixó t´ajudi...ja em diràs... i sino avisam..i desenterro els meus llibres
Molts anims!!!!
Per les bosses...quan t´he dit inflades, em refería a si les tens com si fossin uns coixinets...
Avere...jo no soc metge ni molt menys, eh? pero de fet no crec que sgui per el ferro.
Avere...dorms be? Prens prouta aigua durant el dia (uns 2,5l.)? Menges de tot? (semblen tonteries, pero les bosses poden sortir per mala alimentació, falta de vitamines, nervis, retenció de liquits per beure poca aigua, mala circulació)
Possiblemnet siguin transitories, per nervis i tot lo de la operació, segurament no et mous tant com abans...
Si les tens com coixinets, hi han uns truquets que et poden ajudar a millorar-les una mica...
-Ficar-te compresses fredes (ho pots fer amb coto fluix, bossetes de te o camamilla...) Jo faig una infució... i les bossetes mullades les fico al congelador i al cap dúna estona quan estan ben frequetes m´estiro i me les coloco uns 20 minutets.
-El tipic de tota la vida es el cogombre o patata (has de ficar-te les rodantxes que tapin tota la bossa).
-Fer-te massatge tu mateixa tipo (drenatge linfátic manual) fen cercles al voltant dels ulls comensant desde el llagrimal cap a dalt passant per sota les celles i fins el llagrimal un altre cop. (fes-ho varies vegades)
i després amb un parell de dits passals desde el llagrimal pero aquest cop fins el "rabillo" i no fa falta que tanquis el cercle. Tb repeteix varies vegades...
Si ho fas cada dia en una setmaneta deuries de notar alguna cosa... Amb aquest massatge ajudes a fer el proces natural de drenatge.
Espero que aixó t´ajudi...ja em diràs... i sino avisam..i desenterro els meus llibres
Molts anims!!!!
- karkinyoli
- :: lleona

- Entrades: 982
- Membre des de: dv. feb. 08, 2008 3:17 pm
- karkinyoli
- :: lleona

- Entrades: 982
- Membre des de: dv. feb. 08, 2008 3:17 pm
Ostres Layona això és quasi un "tractat anti-bosses" de la Dra Layona!
Dormo bé, i menjo molt i de tot. També bec aigua, tot i que a vegades tinc la sensació de ser com un ninot Nenuco: (l'aigua entra per dalt i directament surt per baix). Nervis sí que en tinc, perquè a part d'estar patint per faltar a la feina, ens hem de canviar de casa ja i no trobem comprador pel pis (som molt espabilats nosaltres, i ara ens hem liat a comprar i vendre en el pitjor moment del segle). Aquesta és la única cosa que podria ser.... De totes maneres, moltes gràcies, seguiré els teus consells.
Dormo bé, i menjo molt i de tot. També bec aigua, tot i que a vegades tinc la sensació de ser com un ninot Nenuco: (l'aigua entra per dalt i directament surt per baix). Nervis sí que en tinc, perquè a part d'estar patint per faltar a la feina, ens hem de canviar de casa ja i no trobem comprador pel pis (som molt espabilats nosaltres, i ara ens hem liat a comprar i vendre en el pitjor moment del segle). Aquesta és la única cosa que podria ser.... De totes maneres, moltes gràcies, seguiré els teus consells.
Es que aixó de fer repós obligat no es mai pas divertit!!
Jo tinc a ma mare que tb es puja per les parets...i aixó que ella ara ja pot fer varies coses!!
Jo quan vaig estar aquell any i mig de baixa em va donar per lleguir moltissim, em vaig lleguir un munt de llibres de la la Marian Keyes, que fan riure prou i així el obtimisme tampoc dequeia gaire...
Ah! ara riuràs...tb vaig jugar molt a jocs on-line com el parchis! Jasjsajajajaj
Una abraçada ben forta bonica
Jo tinc a ma mare que tb es puja per les parets...i aixó que ella ara ja pot fer varies coses!!
Jo quan vaig estar aquell any i mig de baixa em va donar per lleguir moltissim, em vaig lleguir un munt de llibres de la la Marian Keyes, que fan riure prou i així el obtimisme tampoc dequeia gaire...
Ah! ara riuràs...tb vaig jugar molt a jocs on-line com el parchis! Jasjsajajajaj
Una abraçada ben forta bonica

Hola guapa, jo si estigues en el teu lloc, hem faria un drenatge limfatic facial ( cara i coll com a maxim), pero manual, en algu especialitzat.
D´aquesta manera sabras si les bosses dels ulls, són retenció de liquids (que es molt frequent després d´una intervenció quirurgica), i normalment el liquid e reten a la part baixa de les cames i a la cara.
Si vols consulta al teu gine si hi ha contraindicació, pero en principi, segur que et diu que no.
No tinc gens clar que sigui un efecte del ferro, soc infermera, no metge, pero no hi veig la relació.
Jo faria un drenatge, i si veus que millora, ja sabras que son liquids, i que amb un parell de sessions et tornarà a la normalitat.
Anima´t molt Karkinyoli, molt i molt, que estem aqui pel que vulguis.
D´aquesta manera sabras si les bosses dels ulls, són retenció de liquids (que es molt frequent després d´una intervenció quirurgica), i normalment el liquid e reten a la part baixa de les cames i a la cara.
Si vols consulta al teu gine si hi ha contraindicació, pero en principi, segur que et diu que no.
No tinc gens clar que sigui un efecte del ferro, soc infermera, no metge, pero no hi veig la relació.
Jo faria un drenatge, i si veus que millora, ja sabras que son liquids, i que amb un parell de sessions et tornarà a la normalitat.
Anima´t molt Karkinyoli, molt i molt, que estem aqui pel que vulguis.

Sóc l´Oriol, el princesu gran de casa i ja tinc 4 anys !!!
Sóc el Jaume, el princesu petitó i ja tinc 2 anys !!!
Sóc el Jaume, el princesu petitó i ja tinc 2 anys !!!
Jajajajajja!!!!
Dra Layona
Quin riure!!!!
Jo era esteticista...pefro per temes de salut ho vaig tenir que deixar
Si fas lo de les compresses i el massatget poc a poc milloraran... i si asobre li dius al teu home que tho faci ell, encara serà millor pq et relaxaràs més...
Jo li estic fent a ma mare tots els dies
Dra Layona
Quin riure!!!!
Jo era esteticista...pefro per temes de salut ho vaig tenir que deixar
Si fas lo de les compresses i el massatget poc a poc milloraran... i si asobre li dius al teu home que tho faci ell, encara serà millor pq et relaxaràs més...
Jo li estic fent a ma mare tots els dies

- esterilla
- :: tortuga

- Entrades: 312
- Membre des de: ds. feb. 02, 2008 8:25 pm
- Ubicació: Camp de Tarragona
- Contacta:
JA TINC LA SOLUCIÓ PER AL TEU PROBLEMA.....
Menja uns bons tall de vedella, força peix, també verdures i uns bons plats de pataques, fes caldo de pollastre i carn d'olla, uns plats de llenties i cigrons. Ja veuras com t'engreixes, deixa que la teva mare o sogra et portin tupers de menjar casolà, i cuidat cuidat cuidat cuidat!!!!
vés al metge pq et recepti vitamines i en 15 dies estaras més forta que la dona bionica!!
fes-me cas!
menja bé!!!! i descansa, coi que si tens la vaixa és pq la necesites i has d'estar forta pq estàs buscan un bebito no?, doncs prepara el teu cos.
( je je je cada dia m'assemblo més a ma mare... que pesada!)
Menja uns bons tall de vedella, força peix, també verdures i uns bons plats de pataques, fes caldo de pollastre i carn d'olla, uns plats de llenties i cigrons. Ja veuras com t'engreixes, deixa que la teva mare o sogra et portin tupers de menjar casolà, i cuidat cuidat cuidat cuidat!!!!
vés al metge pq et recepti vitamines i en 15 dies estaras més forta que la dona bionica!!
fes-me cas!
menja bé!!!! i descansa, coi que si tens la vaixa és pq la necesites i has d'estar forta pq estàs buscan un bebito no?, doncs prepara el teu cos.
( je je je cada dia m'assemblo més a ma mare... que pesada!)
Karkinyoli reina, no et desesperis, ja veuràs com més tard o més d'hora aniràs millorant.
Per lo de la regla, pensa que quan ens ve només perdem aprox. una cullerada sopera de sang, la resta és fluxe, així que no et desanimis pensant que perdràs molta sang.
Com que tens temps, et recomano de llegir-te un llibre que parla de l'alimentació que més et convé segons el teu grup sanguini, sembla una tonteria però funciona! Clar que no deixis de comentar-ho amb el teu metge, però "en teoria" hi ha certs aliments que funcionen molt bé o molt malament segons el teu grup. No costa res mirar-ho. Jo ara mateix estic suprimint el pollastre i el tomàquet de la meva dieta perquè (torno a dir) "en teoria" són molt tòxics per al meu organisme, i la veritat és que m'estan marxant tot de grans i boletes que em sortien pel coll de fa uns anys i no hi havia qui m'ho tragués.
Bueno noieta, a veure si et millores. Ànims i paciència!!!
Per lo de la regla, pensa que quan ens ve només perdem aprox. una cullerada sopera de sang, la resta és fluxe, així que no et desanimis pensant que perdràs molta sang.
Com que tens temps, et recomano de llegir-te un llibre que parla de l'alimentació que més et convé segons el teu grup sanguini, sembla una tonteria però funciona! Clar que no deixis de comentar-ho amb el teu metge, però "en teoria" hi ha certs aliments que funcionen molt bé o molt malament segons el teu grup. No costa res mirar-ho. Jo ara mateix estic suprimint el pollastre i el tomàquet de la meva dieta perquè (torno a dir) "en teoria" són molt tòxics per al meu organisme, i la veritat és que m'estan marxant tot de grans i boletes que em sortien pel coll de fa uns anys i no hi havia qui m'ho tragués.
Bueno noieta, a veure si et millores. Ànims i paciència!!!
Siskia, ara no estic a casa i t'ho dic de memòria, però és algo així: "Los grupos sanguíneos y la alimentación" de l'autor Peter J. d'Adamo. És bastant gruixut. N'hi ha d'altres al mercat però són molt més prims i no dónen tantes explicacions, receptes, etc.
L'autor és un metge naturista, i és molt respectuós amb les seves teories, no imposa res, tu si vols fas però no crea alarma.
Clar que has de pensar que molts aliments són una mica "raros", jejej! Sort que jo aquí a Moià tinc una botiga de productes biològics i em puc comprar pa d'espelta, o pasta de quinoa (sense gluten), etc....., que segons d'on siguis ho tindràs més complicat!
L'autor és un metge naturista, i és molt respectuós amb les seves teories, no imposa res, tu si vols fas però no crea alarma.
Clar que has de pensar que molts aliments són una mica "raros", jejej! Sort que jo aquí a Moià tinc una botiga de productes biològics i em puc comprar pa d'espelta, o pasta de quinoa (sense gluten), etc....., que segons d'on siguis ho tindràs més complicat!
Qui està connectat
Usuaris navegant en aquest fòrum: Baidu [Spider] i 1 visitant
| Membre de l'AMIC | Control OJD Nielsen | Hosting i Dominis.cat a CAT1.NET |
![]() |
![]() |
![]() |
















