Vergonyos el cas de les families de la Seu D'Urgell

[alb_bcn]

La meva total solidaritat amb les famílies de la Seu que estan patint una nova injustícia d'hisenda.

[Montse P]

hola
què ha passat amb aquestes famílies? La veritat és que si ha sortit per les notícies, estic totalment desconnectada i no m'he n'he assabentat, i m'has deixat ben intrigada.

Montse

[Bita]

Suposo que l'alb_bcn es refereix a aquesta notícia
http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100305/53896720074/hacienda-reclama-el-cheque-bebe-de-siete-ninos-que-nacieron-en-andorra-urgell-la-seu-agencia-tributa.html

Vergonyós

[aina973]

Jo veig correcte que els facin tornar els diners perquè van parir a un altre país.

El que no veig bé és:
- Els interessos que han de tornar
- La multa
- Que ningú els avisés que això els hi podia passar.

Les ajudes són per l'estat espanyol. Aquells nens són andorrans.

[island]

doncs jo no trobo correcte que els facin tornar els diners per haver nascut a un altre país.

home, aina, andorrans no són. Han nascut puntualment a andorra, pels motius que siguin, però viuen a catalunya i són ciutadans espanyols. com si tu haguessis nascut a melbourne perquè haguessis nascut prematura mentre la teva mare estava de vacances a austràlia, no series australiana.

què hi té a veure? què més dóna? i si vivint a l'alt urgell, o estant esquiant a la cerdanya, per motius per proximitat geogràfica hagués hagut d'anar a andorra i no fer 3 hores de trajecte fins a lleida perquè estàvem amb contraccions cada 3 minuts o havia trancat aigües? que no segueixo essent "ciutadana espanyola"?Això és un ajut a les famílies espanyoles que tenen fills, i trobo que el lloc on neixi el nen, no hi té res a veure. que aquestes famílies viuen a catalunya, eh? i paguen els seus impostos a l'estat. només faltaria!
xupòpters!!! indignant!

[alb_bcn]

Jo veig correcte que els facin tornar els diners perquè van parir a un altre país.

El que no veig bé és:
- Els interessos que han de tornar
- La multa
- Que ningú els avisés que això els hi podia passar.

Les ajudes són per l'estat espanyol. Aquells nens són andorrans.

La Seu es a Espanya, i el nen viu a la Seu.

Es a dir, tu vas un cap de setmana a Italia i tens un nen prematur i ja no tens dret als diners?

L'hospital de la Seguretat Social de la Seu deriva els parts complicats a Andorra. Que em dius ara?

Els pares treballen i paguen impostos com tu i com jo a Espanya. De fet estalvien diners a la SS fent un part a Andorra.
Els nens encara que nascuts a Andorra son Espanyols.
T'ho dic pq un cosí meu es de la Seu, te un nen de 2 anys i ha tingut que tornar-ho.
El nen es Espanyol.
Fan el mateix a qualsevol parella que el seu fill accident neix a l'extranger? Fan el mateix si es dona el cas a les províncies que limiten amb Portugal? O nomes als de la Seu.

[Lau]

Pel què tinc entès les famílies adoptives tenim dret a aquest xec, ja que els nostres fills són espanyols tot i ésser nascuts a un altre païs. Aleshores, no entenc perquè els nens de la Seu nascuts a andorra no hi tenen dret, és injust.

Lau.

[italiana]

jo també ho trobo injust...

nosaltres vivim a italia, el pau va neixer a barcelona (i no pas per accident), té nacionalitat espanyola.... i no vam tenir dret als 2500 perquè tenim residència a l'extranger i cotitzem a itàlia, de fet tampoc tenim targeta de la SS i som catalans, quan venim a barcelona i hem d'anar al pediatra ha de ser d'urgències i amb la targeta sanitaria italiana... un caos...

però aquests nens són residents a catalunya i els seus pares cotitzen, o sigui que haurien de tenir dret

[Momo]

Jo he viscut molts anys a la Seu i ara soc andorrana des de fa relativament poc.

No trobo just que hagin de retornar els diners. Primera perquè les instal·lacions de l'hospital de la Seu no són les mateixes que les d'Andorra i és normal que si els donen a triar, no el tinguin a la Seu. Segona, molta gent de la Seu fa mitja vida a Andorra, ja sigui perquè hi treballen (que llavors s'hauria de mirar més atentament ja que hi ha gent que ho fa sense declarar-ho a Espanya) o perquè simplement hi van a comprar o a passar la tarda al cine, o a les pistes amb els amics. A Andorra hi ha "poca" oferta cultural, però més que a la Seu segur... llavors si es donés el cas que s'haguessin posat de part estant a Andorra (o a la conxinxina) perquè els han de treure el seu dret com a ciutadans-cotitzadors a Espanya? No ho entenc.

Si és així també podrien contemplar els casos a l'inversa... una mare espanyola (com hi ha moooolta gent a Andorra) té probelemes i ha d'anar a Barcelona a parir. Se li donaria a aquesta mare l'ajuda?

Hicenda no és justa. No tinc més paraules.

[sancale]

Jo el que no veig bé és que si no tenien dret a obtenir l´ajuda per tenir una altre nacionalitat ja no els havien d´haver acceptat el tràmit. De vegades els que estàn a l´administració fent aquests tràmits estàn molt poc informats de la llei. Jo m´he trobat amb cada cas que em sabia jo millor el tema que ells mateixos.
Si l´han c*gat i l´error és seu doncs l´haurien s´assolir com es fa a la majoria d´empreses...
En aquest cas amb una mica de bona voluntat, haurien d´haver investigat si els nens havien nascut a Andorra per decisió dels pares o per un altre motiu. El que està clar és que hi han molts casos injustos com per exemple, els nens fills d´una extrangera i un espanyol que viuen a Espanya, si no porten més de dos anys aquí tampoc tenen dret. Encara que també és complicat posar un límit per que la "vaca" no dona per tant, i en aquests casos sempre hi han beneficiats i perjudicats.

[alb_bcn]

Jo el que no veig bé és que si no tenien dret a obtenir l´ajuda per tenir una altre nacionalitat ja no els havien d´haver acceptat el tràmit. De vegades els que estàn a l´administració fent aquests tràmits estàn molt poc informats de la llei. Jo m´he trobat amb cada cas que em sabia jo millor el tema que ells mateixos.
Si l´han c*gat i l´error és seu doncs l´haurien s´assolir com es fa a la majoria d´empreses...
En aquest cas amb una mica de bona voluntat, haurien d´haver investigat si els nens havien nascut a Andorra per decisió dels pares o per un altre motiu. El que està clar és que hi han molts casos injustos com per exemple, els nens fills d´una extrangera i un espanyol que viuen a Espanya, si no porten més de dos anys aquí tampoc tenen dret. Encara que també és complicat posar un límit per que la "vaca" no dona per tant, i en aquests casos sempre hi han beneficiats i perjudicats.

Es a dir , si marxo un cap de setmana a Andorra o a Holanda i tinc un nen prematur... ja no tinc dret a l'ajut? Encara que el nen tingui nacionalitat espanyola i els pares paguem impostos i treballem a espanya?

[cucafera]

...no sé, parlo sense conèixer a ningú en concret que li hagi passat això. Però des de fora sembla una jugada....si néixes a Andorra ets Andorrà??? Bastants interessos a favor...vès que no hagin anat a parir a Andorra expressament per tenir la doble nacionalitat. Perquè d'Andorra a la Seu hi ha 15 minuts......El que si que tenen raó és perquè els pares si treballen a la Seu paguen SS i impostos a Espanya....

[alb_bcn]

...no sé, parlo sense conèixer a ningú en concret que li hagi passat això. Però des de fora sembla una jugada....si néixes a Andorra ets Andorrà??? Bastants interessos a favor...vès que no hagin anat a parir a Andorra expressament per tenir la doble nacionalitat. Perquè d'Andorra a la Seu hi ha 15 minuts......El que si que tenen raó és perquè els pares si treballen a la Seu paguen SS i impostos a Espanya....

El meu cosí i la seva dona son uns dels perjudicats. La mutua aliança(mutua legal espanyola) te un conveni amb l'hospital Meritxell d'Andorra. Si hi ha un part de risc al hospital de la Seguretat Social de la Seu es deriva a Andorra. La nacionalitat del nen es únicament espanyola. Els pares treballen i paguen els impostos a espanya... (com a molt compren el sucre a Andorra)
Cucafera, es simplement vergonyos.

[Momo]

No n'estic segura, però crec que per tenir la nacionalitat andorrana has de néixer aquí i que els pares siguin, com a mínim residents. A més, a Andorra està prohibida la doble nacionalitat, o tens l'espanyola, o l'andorrana, però les dues és il·legal (encara que hi ha gent que no sé com s'ho fa però la té...).

Per altra banda, crec que les circumstàncies del naixement (sigui per casualitat, per necessitat o per preferència) no haurien d'afectar en res. Si la família viu, treballa i paga a Espanya, haurien de tenir tots els drets. Com molt bé heu dit, Andorra i la Seu estan a 30 min (si no hi ha cua) igual que pot estar-ho qualsevol poble de l'hospital comarcal, crec que la seguretat privada té l'avantatge de poder triar el millor centre, no?

Una altre tema és que si no els corresponia el xec, no haver-lo donat. A sobre volen que pel seu error, paguin multa i interessos! Vergonyós!!!

[Elidé]

És un despropòsit

[cucafera]

....doncs si!

[juda]

És bastant vegonyós tot plegat.
Crec que el lloc del part, que simplement és un moment, no hauria de ser
rellevant per rebre l'ajuda. Aquests nens són catalans desde el primer moment, no'?

[sancale]

Jo el que no veig bé és que si no tenien dret a obtenir l´ajuda per tenir una altre nacionalitat ja no els havien d´haver acceptat el tràmit. De vegades els que estàn a l´administració fent aquests tràmits estàn molt poc informats de la llei. Jo m´he trobat amb cada cas que em sabia jo millor el tema que ells mateixos.
Si l´han c*gat i l´error és seu doncs l´haurien s´assolir com es fa a la majoria d´empreses...
En aquest cas amb una mica de bona voluntat, haurien d´haver investigat si els nens havien nascut a Andorra per decisió dels pares o per un altre motiu. El que està clar és que hi han molts casos injustos com per exemple, els nens fills d´una extrangera i un espanyol que viuen a Espanya, si no porten més de dos anys aquí tampoc tenen dret. Encara que també és complicat posar un límit per que la "vaca" no dona per tant, i en aquests casos sempre hi han beneficiats i perjudicats.

Es a dir , si marxo un cap de setmana a Andorra o a Holanda i tinc un nen prematur... ja no tinc dret a l'ajut? Encara que el nen tingui nacionalitat espanyola i els pares paguem impostos i treballem a espanya?

Jo no m´hi fico en si es té dret o no, perque com he comentat hi han moltes injustícies i aquesta llei és força discriminatoria per a moltes famílies sigui aquest cas o d´altres que també conec i són ilógics com ja he comentat. Conec d´un en concret que el pare és català, fa un any i mig que conviu amb una noia argentina que no porta aqui els dos anys, tenen un bebé nascut aquí, també paguen impostos i tampoc tenen dret per que la mare no porta més temps a Espanya . El problema és que hi han tants casos que la llei no contempla que fa que uns es beneficïen i altres no.
I concretament en el cas de la Seu, el que estic dient i potser no m´explicat bé, és que fer retornar els diners és ridícul perque la llei l´haurien d´haver aplicat des d´un començament (i repeteixo que no és que estigui d´acord amb la llei). I això vol dir que si ja han acceptat els papers, els han aprovat pel cobrament i els han pagat, és ridícul que ara vinguin a reclamar un error que ha estat de l´administració. Per tant, l´administració és qui ha d´assolir això. I si el nen és espanyol i els pares també, això si que ja és una "superficadadepota" de l´administració que no distingueix la nacionalitat del lloc on és neix. Si estàn dintre de la llei, haurien de lluïtar legalment.
I com he dit en el meu post: "En aquest cas amb una mica de bona voluntat,haurien d´haver investigat si els nens havien nascut a Andorra per decisió dels pares o per un altre motiu" (em refereixo a motius de part prematur etc)