Tosferina i anti vacunacio

[Didac]

Un post interessant sobre la tosferina i com els moviments antivacunacio estan fent que rebroti:

http://dra-amalia-arce.blogspot.com/201 ... lente.html

Amb la meva filla amb 6 mesos i el gran que torna a l'escola d'aqui dues setmanes espero que no tingui cap nen fill d'antivacunals a la seva clase.

[sandrajuli]

buf, el vídeo té tela!
jo tinc una amiga que la nena va agafar tosferina, i buff, els va anar de ben poquet! al meu ppoble hi va haver 2 casos, i tinc una amiga que no havia vacunat a la seva nena (la volia vacunar més endavant, quan fos més grandeta i anés al cole) i la pediatra en aquest moment la va trucar i li va dir que havia de posar-li les vacunes per culpa d'aquest brot que hi va haver...
no sé, és difícil tot això de les vacunes. Nosaltre els hi hem posat al nen, les obligatòries i prou, però tot i així mai n'he estat molt convençuda. Ara mateix han prohibit aquesta que estaven posant (opcional) per això de les diarrees perquè no sé quin coi de problema li han trobat.

[Gerginag]

Suposo que molts d'aquest pares anti-vacunacions haurien de veure aquest video

[juliet]

No es pot confondre la importància dels avenços científics amb la importància d'allò natural, les dues coses són importants i una no hauria d'excloure l'altre.
Natural és alletar al fill, donar-li aliments sans i frescos, no abusar de medicaments innecessaris, donar-li una educació basada en el respecte, l'estimació, els valors...
Però també és important fer servir tot allò de bo que ens han aportat els avenços científics per millorar la qualitat de vida: vacunar-lo del que cal o donar-li antibiòtics quan són necessaris o posar-li ulleres quan no hi veu o un audífon quan no hi sent o dilatadors bronquials quan no pot respirar....
Estar molt bé seguir els "manaments de la natura" però també ho és acceptar les millores que en termes mèdics ens han aportat les investigacions d'anys i anys d'estudis.

[petazetas]

No es pot confondre la importància dels avenços científics amb la importància d'allò natural, les dues coses són importants i una no hauria d'excloure l'altre.
Natural és alletar al fill, donar-li aliments sans i frescos, no abusar de medicaments innecessaris, donar-li una educació basada en el respecte, l'estimació, els valors...
Però també és important fer servir tot allò de bo que ens han aportat els avenços científics per millorar la qualitat de vida: vacunar-lo del que cal o donar-li antibiòtics quan són necessaris o posar-li ulleres quan no hi veu o un audífon quan no hi sent o dilatadors bronquials quan no pot respirar....
Estar molt bé seguir els "manaments de la natura" però també ho és acceptar les millores que en termes mèdics ens han aportat les investigacions d'anys i anys d'estudis.

100% d'acord!

[Ponioleta]

Cal saber també els perills de vacunar de la tosferina...

La vacuna de la tosferina provoca una insuficient resposta immunitària -al voltant del 40-50%- que genera una memòria màxima de 3 anys, que incrementa la incidència de poliomelitis i que produeix importants efectes secundaris.
Entre els efectes secundaris, cal destacar l'encefalitis de tipus desmielinitzant, les convulsions, la mort sobtada del lactant i les reaccions alèrgiques.
A la dècada dels 80 va ser retirada del calendari vacunal de la Gran Bretanya i les institucions sanitàries van haver de reconèixer els efectes adversos produïts per aquesta vacuna.
A Espanya, aquesta vacuna va ser posada en qüestió l'any 1994 per àmplis sectors de la població, després de la mort sobtada de dos germanes bessones a Galícia.
Actualment s'utilitza la denominada "vacuna acel.lular", una "nova" vacuna que és un intent de disminuir la reactivitat de l'anterior però que en la pràctica és el mateix però amb diferent nom.

Font: Los peligros de las vacunas, del doctor Xavier Uriarte

[Didac]

Cal saber també els perills de vacunar de la tosferina...

La vacuna de la tosferina provoca una insuficient resposta immunitària -al voltant del 40-50%- que genera una memòria màxima de 3 anys, que incrementa la incidència de poliomelitis i que produeix importants efectes secundaris.
Entre els efectes secundaris, cal destacar l'encefalitis de tipus desmielinitzant, les convulsions, la mort sobtada del lactant i les reaccions alèrgiques.
A la dècada dels 80 va ser retirada del calendari vacunal de la Gran Bretanya i les institucions sanitàries van haver de reconèixer els efectes adversos produïts per aquesta vacuna.
A Espanya, aquesta vacuna va ser posada en qüestió l'any 1994 per àmplis sectors de la població, després de la mort sobtada de dos germanes bessones a Galícia.
Actualment s'utilitza la denominada "vacuna acel.lular", una "nova" vacuna que és un intent de disminuir la reactivitat de l'anterior però que en la pràctica és el mateix però amb diferent nom.

Font: Los peligros de las vacunas, del doctor Xavier Uriarte

Deixare que la OMS contesti per mi

"Por último, podemos analizar las experiencias de varios países desarrollados tras dejar que disminuyeran las tasas de vacunación. Tres países —Gran Bretaña, Suecia y el Japón— dejaron de utilizar la vacuna contra la tos ferina por miedo a la vacuna. Las consecuencias fueron drásticas e inmediatas. En Gran Bretaña, tras la disminución de la tasa de vacunación contra la tos ferina en 1974 se produjo una epidemia que para el año 1978 había ocasionado más de 100.000 casos de tos ferina y 36 defunciones. En el Japón, por las mismas fechas, una disminución de las tasas de vacunación (del 70% a entre el 20% y el 40%) ocasionó un incremento brusco del número de casos de tos ferina: de 393 casos y ninguna defunción en 1974 a 13.000 casos y 41 defunciones en 1979. En Suecia, la tasa de incidencia anual de tos ferina por 100.000 niños de 0 a 6 años aumentó de 700 casos en 1981 a 3.200 en 1985. "

L'article complert a:

http://www.who.int/immunization_safety/ ... ndex1.html

Suposem que es cert tot aixó que dius de la vacuna (tot te els seus riscos i es cert potser alguna pernosa amb alergias especials o un metabolisme particular o en una situacio delicada de salut pot morir o veures afectat rebent una vacuna, mengant un aliment o amb una picada d'abella...), quin tant per cent de gent es veu afectada?, A anglaterra nomes baixant la taxa de vacunacio van morir 36 persones. Ole, ole....

[Julyet]

Trobo que heu dit veritats com temples i no cal afegir gaire cosa més. Jo també vaig espantar-me quan vaig tenir els primers contactes amb els moviments anti-vacunació, però per sort vaig anar a parar amb la informació adequada.

Justament avui he trobat això:
http://www.bebesymas.com/salud-infantil ... tros-hijos

I fa temps vaig trobar això:
http://www.serpadres.es/salud/salud/vac ... ertas.html

Jo segueixo amb els dilemes de les vacunes "optatives" (que és una manera de dir que te les has de pagar tu) i m'escama una mica que de vegades no hi hagi consens.

Però bé, mentre tots vacunem als nostres fills alhora estem vacunant a la minoria que no es vacuna (i s'estalvia la punxada). Ara bé, com el moviment s'estengui més, preparem-nos...

[klein133]

HOla.

Jo crec que les vacunes són pq els nens no agafin una malaltia, o no? Doncs si la teva filla o el teu fill està vacunat, no cal patir per si el del costat no n'està!!!! Si hem de patir pq n'hi ha que no estan vacunats, estem dubtant de l'eficàcia de les vacunes.

Jo he vacunat al meu fill fins al 6 mesos, i ara ja no en té 1 i mig. No li he ficat cap més vacuna ni ho penso fer. No crec pas que les vacunes serveixin per alguna cosa. El que ha fet que disminuïssin les morts per les malalties que estem vacunant ha estat la millora en la qualitat de vida, higiene.... i altres.

Aquells pro vacunals, els aconsello aquest vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=nfOfXbfLiZ8

I per saber-ne més:
"VAcunaciones sistemática en cuestión. ¿Son realmente necesarias?" Del Dr. Juan Manuel Marin Olmos

Fins aviat

[Didac]

HOla.

Jo crec que les vacunes són pq els nens no agafin una malaltia, o no? Doncs si la teva filla o el teu fill està vacunat, no cal patir per si el del costat no n'està!!!! Si hem de patir pq n'hi ha que no estan vacunats, estem dubtant de l'eficàcia de les vacunes.

I que passa si el meu fill de 4 anys va al cole i esta al costat del teu que enxampa la tosferina per que no esta vacunat? el meu tornara a casa amb els virus a sobre, a ell no li faran res per que estan vacunats pero la meva filla de 6 mesos que encara te vacunacions pendants igual els agafa del seu germa quan l'amanyagui. I si a causa de la tosferina la meva filla es mora?

Hi ha una cosa de calaix que es la inmunitat de ramat, quan mes gent d'un grup huma esta vacunada menys numeros hi ha de que la malaltia afecti als no vacunats (per exemple els que son massa petits per vacunar). Els antivacunas aumenteu la provabilitat de que els no vacunats enxampin les malalties i això es així, et pot fer gracia o no pero es així.

l que ha fet que disminuïssin les morts per les malalties que estem vacunant ha estat la millora en la qualitat de vida, higiene.... i altres.

Ho sento pero estat molt mal informada, ha europa en colectius que no es vacunen hi han hagut epidemies de malalties erradicades i amb morts. El 200 o el 2007 va haber una de sarampio a Holanda a la zona on viuen els fanatics religiosos que no es vacunen, el "cinturo de la bilbia" li diuen. Hi van haber 3 morts de sarampio a europa al segle XXI!!!!.

Per no parlar del comentari que he posat abans de la OMS respecte al que va pasar a Gran Bretanya, Japo y suecia quan van treure la vacuna de la tosferina.

[klein133]

HOla Goga.

Saps que és el Tiomersal? Doncs està a les vacunes.

Les vacunes porten mercuri i alumini. A tu t'agradaria que et fiquessin aquests elemets al teu cos? Doncs és que estàs ficant al teu fill. Si li vols ficar doncs li fiques. uè passaria si el meu fill agafés la malaltia a causa de la vacuna?? O és que això no passa!!!!!

La OMS recomana ficar les vacunes??? També recomana el pit fins als 2 anys. Quantes mares ho fan?????? Les que no ho fan són egoïstes?????

Per què no tots els metges estan a favor de les vacunes???? Ah és clar, és que no són de la SS, d'aquells que et diuen: "Dóna-li antibiòtic per si a cas".

Els antibiòtics, les vacunes... tot és el mateix. És com si et diguessin: "Espera, que t'envenaré el dit per si et talles tallant el pernil!!!"

És el meu pensar. Egoïsta?????? Com tu creguis. D'una cosa estic segur. Jo i la meva dona fem el millor pel nostre fill. A més ho fem ben segurs i documentats. A vegades ficar vacunes per "si a cas" no és la solució.
Torno a recomanar-te aquest vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=nfOfXbfLiZ8

Ho ento Juliet però la mal informada ets tu. Si mires el vídeo ho veuràs
Fins aviat.

[Napa]

El meu nebot tot i estar vacunat quan tenia 4 mesos va "agafar" una variant de la tosferina i no li desitjo ni al meu pitjor enemic, quan el nen li donaven atacs de tos y es quedava morat....uffffffffff, va ser moooooooooooooooolt dur

[Gemgas]

Bones, interesant aquest tema la meva filla petita va agafar Tosferina quan tenia 1 mes, la veritat és q ens vam espantar molt... però al final després de l'antibiotic i un bon control, va ser molt llarg més de 2 mesos amb molta tos, tot va acavar bé. En el meu cas el seu pare i la seva germana de 3 anys tambés la tenien, tot i estar vacunats, això si la van passar com un costipat més, la malaltia aquí està, la mala sort és q la meva filla petita encara no tenia la 1ª vacuna no li tocava fins els dos mesos o sigui q ens va tocar. La gent si no es vol vacunar q no es vacuni mentres tu vacunis els teus fills, on està el problema??? Doncs està aquí, ex el meu cas.
Q per sort to va anar bé, això si, jo no em deixo de posar les vacunes q toquen. No fos cas...
salut

[isa]

He trobat ara aquest post, i aviam, entenc que tothom és lliure de creure el que vulgui i el que no vulgui. El problema vé en perjudicar a la resta de la gent....aquests moviments de gent que no volen vacunar als nens, a part d'estar exposant als seus fills al perill d'algunes malalties, estan posant en perill als nostres, que per sort i gràcies a la ciència tenen prevenció per a algunes malalties des del moment que estan vacunats, però no abans! Nosaltres li hem posat les vacunes a la nena, primer amb "por", sobretot quan vaig començar a remenar informació i a llegir els efectes secundaris, i ara amb convicció de que estem fent el que, a priori, és millor per a ella i per a la resta. Si hi ha malalties extingides és, sobretot, a causa de la vacunació, no fotem.
klein133, sento dir que jo també trobo que estàs mal informat. Jo defenso que cadascú pensa com vol i el que vol, però sense caure en falàcies com que les vacunes no serveixen per a res, o que no ha estat gràcies a elles que s'han extingit algunes malalties.

[klein133]

Tot i que estic mal informat, com algú comenta, he trobat aquest gràfic on mostra l'evolució de la tos ferina a Espanya. Resulta que la gràfica té una pendent descendent, fins i tot abans de la vacunació. La vacuna es va introduir als anys 50, quan hi ha una pujada tot i que hi havia vacuna.

Què hauria passat si no s'hagués ficat la vacuna? Hauria seguit la gràfica la pendent descendent? Com és que a l'introduïr-se la vacuna hi ha un augment de casos?

I altres preguntes:
-Per què les vacunes no són obligatòries?
-Com és que hi ha metges titulats que estan en contra de les vacunes? És que potser estan mal informats?
-Hi ha una assignatura a medicina que expliqui què són les vacunes i per què serveixen, o simplement es diu als metges que s'ha de vacunar i ja està. (Si hi ha un metge o metgessa ens ho podria explicar)
Aquí hi ha la gràfica:
http://www.isciii.es/htdocs/imagenes_museo/historia/graficas/GRAF015.jpg

[indai]

El meu nen està vacunat de tot,però...no n'estic convençuda,no crec que totes les vacunes siguin necessaries.Per què vacnar d'una malaltia que ja no es passa? Es necessari?
El que m'agradaria saber realment és el quehi ha dins de les vacunes i els seus efectes secundàris. Jo he vacunat al meu fill,però amb la mosca rera l'orella...Tinc molts dubtes,només va faltar les reaccions a la vacuna del papil-loma,tota la polèmica de la gripA i la cirereta del pastís, el rotateq i rotarix.

Klein,on puc trobar informació?

[Ponioleta]

Klein,on puc trobar informació?

Aquí: http://www.vacunacionlibre.org/

Hi ha fitxes de cada vacuna i també aspectes legals, notícies...

[klein133]

Hola Indai.

A part de l'enllaç que t'han enviat, jo et recomano aquest llibre:
"VAcunaciones sistemática en cuestión. ¿Son realmente necesarias?" Del Dr. Juan Manuel Marin Olmos

És un metge que ha analitzat el paper de les vacunes i les seves conseqüencies.

JO estic totalment d'acord amb ell.

Fins aviat i sort

[klein133]

Klein,on puc trobar informació?

Aquí: http://www.vacunacionlibre.org/

Hi ha fitxes de cada vacuna i també aspectes legals, notícies...

Força interessant aquest enllaç.

Crec que tothom hi hauria de fer una ullada i conèixer un punt de vista diferent al seu.

gràcies

[Julyet]

Si mireu la web de vacunacionlibre i intenteu contrastar la informació, veureu com la gran majoria de coses són falses, no estan provades o no passa res.

Jo vaig flipar molt el primer cop que la vaig veure (durant l'emabaràs), em vaig espantar molt! A part jo estic vacunada de tot, tot, tot (em vaig pagar la del papil·loma). Què m'anava a passar??? Però bé, vaig trobar forces fonts que ho desmentien o deien quins eren els riscos reals i les conseqüències, i bé, penso que els pros superen els contres. I sí, si es deixa de vacunar les malalties reapareixen.

klein133, el documental aquell que vas enllaçar... no vaig poder passar dels primers minuts. Diu que les vacunes ens han tornat més agressius, per tant abans que apareguessin les vacunes, quan l'esperança de vida era baixíssima (no només per vacunes, sinó alimentació, higiene...) la gent era més pacífica?? Jo tenia una imatge molt diferent de la prehistòria i l'època medieval!

No recordo si ho vaig enllaçar o no, però un cop (bé, l'he trobat en vàries pàgines) vaig trobar un article del Carlos González que resumeix les respostes a aquells dubtes que plantegen els moviments antivacunes: http://www.serpadres.es/salud/salud/vac ... ertas.html

En quant als dubtes que planteges:

- Les vacunes no poden ser obligatòries perquè l'última paraula sobre la seva salut la tens tu. Igual passa amb els que les seves creences els porten a no fer transfussions o transplantaments als fills.

- De metges antivacunes n'hi ha ben pocs, molt pocs. Però el que diguin uns quants metges tampoc és la veritat absoluta (pel socpetit hem llegit casos que tela). Jo, sense coneixements de medicina, procuro guiar-me pel sentit comú i confiar en les evidències i les proves, no les hipòtesis sense demostrar.

- Assignatura a medicina: ni idea. Però els metges són especialistes en malalties, i suposo que algo en deuen saber, no?

Amb tot això no vull dir que haguem de creure-hi cegament. I tant que està bé millorar-les, estar del tot segurs que són segures, que les posem perquè de debó són necessàries i efectives... i per decomptat, gratuïtes (a mi no em quadra, per exemple, que el prevenar l'haguem de pagar tractant-se d'una meningitis, que pot provocar la mort).